A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы цивилизации: сингулярность или коллапс  (Прочитано 56025 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 3 002
  • Благодарностей: 52
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Та же Британская Ост-Индиская компания целой Индией рулила, и ничего так.
А британские войска там были конечно туристами.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 984
  • Благодарностей: 654
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
А британские войска там были конечно туристами.
Следили как бы компания не решила стать отдельным царством государством. Так как компания с помощью своих армий завоевывала Индию.
Цитата
В 1612 году вооружённые силы компании нанесли серьёзное поражение португальцам в битве при Сували. В 1640 году местный правитель Виджаянагара разрешил основать вторую факторию в Мадрасе. В 1647 году компания имела уже 23 фактории в Индии. Индийские ткани (хлопчатобумажные и шёлковые) пользовались невероятным спросом в Европе. Вывозились также чай, зерно, красители, хлопок, позднее — бенгальский опиум. В 1668 году Компания арендовала остров Бомбей, бывшую португальскую колонию, переданную Англии как приданое Екатерины Браганской, вышедшей замуж за Карла II. В 1687 году штаб-квартира Компании в Западной Азии была перемещена из Сурата в Бомбей. Компания попыталась силой добиться торговых привилегий, но проиграла, и была вынуждена просить Великого Могола о милости. В 1690 году было основано поселение компании в Калькутте, после соответствующего разрешения Великого Могола. Началась экспансия Компании на субконтинент. В то же время такая же экспансия совершилась рядом других европейских Ост-Индских компаний — Голландской, Французской и Датской.


Интерьер штаб-квартиры в Лондоне: центральный зал, 1808—1812
В 1757 году в битве при Плесси войска Британской Ост-Индской компании во главе с Робертом Клайвом разбили войска бенгальского правителя Сираджа-уд-Даула — всего несколько залпов британской артиллерии обратили индийцев в бегство. После победы при Буксаре (1764) компания получила дивани — право на правление Бенгалией, Бихаром и Ориссой, полный контроль над навабством Бенгалия и конфискует бенгальскую казну (изъято ценностей на сумму в 5 млн 260 тыс. фунтов стерлингов). Роберт Клайв стал тогда первым британским губернатором Бенгалии. Тем временем продолжалась экспансия вокруг баз в Бомбее и Мадрасе. Англо-майсурские войны 1766—1799 и Англо-маратхские войны 1772—1818 сделали компанию доминирующей силой к югу от реки Сатледж.

Цитата
К концу XVII века у компании появились свои войска, флот, чиновники, сборщики налогов и судебные органы, она даже чеканила свою монету.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 129
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Например, энергозатратных процессов в добыче ресурсов будет становиться все больше, и в определенный момент станет ясно, что мы больше не можем организовать цивилизацию таким образом, чтобы производство энергии превышало
огромное количество дешевой  (фактически дармовой) энергии можно получать от Солнца, достаточно развернуть на орбите коллекторы
http://fastsalttimes.com/sections/solution/734.html

Даже в современных схемах количество того же германия и гафния настолько мало что об этом не стоит беспокоиться. Это все тонкие пленочки толщиной нанометры. На один процессор редкоземов уходит количество измеряемое микрограммами. Эта проблема вообще из пальца высосона. К томуже это все более менее рециклиться.
совершенно верно
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 984
  • Благодарностей: 654
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
огромное количество дешевой  (фактически дармовой) энергии можно получать от Солнца, достаточно развернуть на орбите коллекторы
И почём киловат*час такой энергии?

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 129
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
И почём киловат*час такой энергии?
в каком веке?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 984
  • Благодарностей: 654
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 129
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
В 21 веке.
а 21 таких станций пока нет, так что вопрос некорректный. это дело достаточно отдаленного будущего, хотя конгресс США уже сейчас готовит план постепенного перехода Америки от ископаемого топлива на космическую энергетику.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 984
  • Благодарностей: 654
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
а 21 таких станций пока нет, так что вопрос некорректный. это дело достаточно отдаленного будущего, хотя конгресс США уже сейчас готовит план постепенного перехода Америки от ископаемого топлива на космическую энергетику.
Где об этом можно почитать?

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 129
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 578
    • Сообщения от AlexAV
Вы что сами все соединения химии переработали чтобы подобное заявлять?

Тут ничего перебирать не надо. Проблема ограниченного разрешения органических фоторезистов хорошо известна и связана с конечным размером молекул. И это сильно ограничивает их применимость в области создания элементов <10 нм (я про реальные нанометры, а не маркетинговые). Ну а то, что период решётки халькогенида серебра (хорошие неорганические резисты без них не обходятся) меньше молекулы и даже одного звена любого полимерной цепи любого органического фоторезиста - жёсткий физический факт, который никакой прогресс изменить не может.

Да и литография может быть другой, элетронно лучевой. IBM пытаеться что то сделать на основе массивы наноигл.

Это не важно. Для любой литографии резист нужен. Впрочем кроме фотолитографии для массового производства никакой другой метод не годится в принципе. Штучные изделия сделать можно, массовые нет.

В процессоре там вообще нанограммы.

Однако в итоге 25 тонн улетает.

А это не расточительство кстати? Почему раствор, сливаемый в канализацию, не перерабатывать для повторного извлечения элементов.

Ничтожная концентрация в растворах промывки и отходах травления мешает. Там концентрации всего этого оказываются пожалуй даже ниже, чем в подмосковном суглинке. По большей части это технологически неизвлекаемо.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2018 [14:32:41] от AlexAV »

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 3 002
  • Благодарностей: 52
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Все правильно- не к лицу непосредственным представителям короны- регулярным войскам участвовать в военных и уголовных преступлениях.

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 10 463
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
огромное количество дешевой  (фактически дармовой) энергии можно получать от Солнца, достаточно развернуть на орбите коллекторы
Это, конечно, прикольный прожектик для научно-фантастической литературы, но в реальной жизни реализуемый едва ли. Просто потому что энергозатраты на запуск и сборку такой системы на орбите + наземный приемник, окажутся больше чем эта штука произведет за срок службы. Попросту говоря - EROEI < 1.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 129
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Это, конечно, прикольный прожектик для научно-фантастической литературы, но в реальной жизни реализуемый едва ли. Просто потому что энергозатраты на запуск и сборку такой системы на орбите + наземный приемник, окажутся больше чем эта штука произведет за срок службы. Попросту говоря - EROEI < 1.
расчеты на подтверждения сказанного воспоследуют?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 984
  • Благодарностей: 654
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Все правильно- не к лицу непосредственным представителям короны- регулярным войскам участвовать в военных и уголовных преступлениях.
В те времена это были славные и добродетельные даяния, просто моралька с тех пор изменилась. Мораль вообще сильно изменчива , пару тысяч лет назад убить и поработить всё население соседней страны было подвигом воспеваемым в веках. А сейчас гуманизм во все поля.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 129
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Мораль вообще сильно изменчива
верно
А сейчас гуманизм во все поля.
ну это не на долго
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Dromage

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dromage
Для цивилизации вышедшей из колыбели - совсем не легко и нелогично. :) Т.е. широкополосный канал связи условно Земля-Плутон должен иметь такую спектральную плотность мощности в луче, что его легко можно было бы видеть на межзвёздных расстояниях. Т.е. мы по крайней мере можем гарантировать, что из колыбели в нашей галактике не вышла ни одна цивилизация. С цивилизациями спокойно седящими на своей планете кончено посложнее.

Не согласен. Во первых луч не фонит во всех направлениях с мощностью звезды. Да блин, мы даже далеко не все коричневые и красные карлики в близком окружении (до 50 парсек) нашей звезды выявили. Как вы можете говорить обо ВСЁМ МЛЕЧНОМ ПУТИ?! Во вторых если уж на то пошло, то мы тоже не вышли из колыбели. Но вполне себе перспективная цивилизация :-) Хотя вряд ли нас может обнаружить подобная цивилизация даже из Проксимы Центавра. Как и мы их. Слишком мы мало умеем пока что чтоб ловить сигналы ино-цивилизаций с разных концов нашей галактики.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 984
  • Благодарностей: 654
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
ну это не на долго
Не факт, с текущим распространением автоматического слежения и ростом обидчивости. Вполне возможно что лет через 100 косой взгляд на другого человека будет как сейчас убийство 30 человек с особой жестокостью.  ;D

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
огромное количество дешевой  (фактически дармовой) энергии можно получать от Солнца, достаточно развернуть на орбите коллекторы
Это, конечно, прикольный прожектик для научно-фантастической литературы, но в реальной жизни реализуемый едва ли. Просто потому что энергозатраты на запуск и сборку такой системы на орбите + наземный приемник, окажутся больше чем эта штука произведет за срок службы. Попросту говоря - EROEI < 1.
Представим ситуацию: обнаружен астероид, летящий на столкновение с Землей. Вероятность, что только коснется верхних слоев атмосферы к вероятнасти что врежется - 1:1

И начинается подсчет нужного, чтобы отреагировать, отклонить угрозу. Наконец экономисты говорят: нет, не окупится, ну его нафиг, авось пронесет.
Самое смешное, что если пронесет, сия т.з. соберет аплодисменты.
А если не пронесет, критиковать ее будет некому.

Когда что-то НУЖНО, его надо делать.
Лететь на Луну, строить заводы, в этих заводов понастроят модули для КК и те самые коллекторы.
Не окупится? Ну тогда жгите уголь и нефть, а потом принимайте яд, бо жить не на что.

Военная техника и эвересты боеприпасов - чем они окупились? Явно кому-то принесли прибыль, но какой от них толк? На парадах показывать?

Торгашеская парадигма сгубит цивилизацию, уже губит. Неужели не видно?

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 10 463
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
расчеты на подтверждения сказанного воспоследуют?
А вы приводили хоть один расчет своих измышлизмов, чтобы от кого-то требовать в таком тоне?
Воспользуемся правилом Семенова: нет расчета - нет идеи ;) Кто выдвинул идею, на том и расчет...

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Все правильно- не к лицу непосредственным представителям короны- регулярным войскам участвовать в военных и уголовных преступлениях.
Поэтому создавались колониальные войска, из местных. Только старшие командиры британцы.