Долгосрочные перспективы цивилизации: сингулярность или коллапс

[николай теллалов]

это была система с приоритетом общественного над частным

[crazy_terraformer]

при текущем бардаке,сие вряд ли возможно....  сперва нужно порядок навести,в умах и сортирах....

Можно использовать опыт Китая, который расширяет Око и возможности Большого Брата.

людей надо воспитывать,чтобы людьми были...людям пастухи не нужны,пастухи нужны баранам.....

И кто их будет воспитывать? Боюсь без внешнего контроля и сбора данных по всей человеческой популяции не обойтись, чтобы ИИ мог предсказать склонности и развитие организма ребёнка согласно его ДНК и их развитие на основе воздействия семьи и окружения, эти данные и постоянно собираемые данные после обработки можно использовать для ранней коррекции развития психики и физиологии. Можно убрать из окружения ребёнка педофилов, разного рода криминальные элементы, если семья не соотвествует семью или одного из родителей, контролировать поведение воспитателей и учителей. Можно составить диету и комплекс упражнений, чтобы предотвратить или отдалить развитие некоторых болезней.
ИИ позволят покрыть нехватку уникальных профессионалов в разных областях медицины и криминалистики, а также будут выполнять рутинную работу по обработке данных.

Дети — Цветы Жизни, а цветам нужен хороший садовник, чтобы из них появились хорошие плоды.
Опять же генная терапия при ЭКО позволит несколько улучшить психическое и физическое здоровье, интеллект, если у родителей есть какие-то проблемы.
Полагаю, что в будущем появится трансгенные породы свиней или коров, возможно лошадей, слонов или высших приматов, чьи самки выступят в роли суррогатных матерей человека. Это позволит быстро восстанавливать необходимую для поддержания образа жизни численность человеческой популяции при падении естесственной рождаемости,  вымирании значительной части населения из-за пандемий или в результате региональных или глобальных катастроф.
Эмбрионы для имплантации в ксеноматку будут браться из криобанка или создаваться в медлаборатории при методе ЭКО из половых клеток живых доноров или из криобанка. Возможно часть эмбрионов будет получено из стволовых клеток умерших людей. Чьи генетические конструкции будут чем-то полезны для выживания вида, в случае смерти исходника от инфекционного заболевания его клон определенно будет генетически улучшен в плане иммунитета.

[Klapaucius]

Georg Wilhelm Friedrich Hegel

Наша планета – планета сплошного везения

это основной тезис любимого философа Georg Wilhelm Friedrich Hegel-я

Гегеля не читал, сейчас посмотрел в википедии - мутноватый тип, и жил 200 лет тому назад. А мысля Рябова нравится. Но сколько может быть таких планет... Очень много. И парадоксом Ферми чур не кидаться. Мы хоть и обезьяны, но не настолько же.

[николай теллалов]

мысля Рябова нравится

эта мысля - об исключительности Солнечной системы и Земли
статистически маловероятно
вроде придерживаемся принципа собственной заурядности, пока не ДОКАЗАНО обратное... нет?

[MeS]

И кто их будет воспитывать? Боюсь без внешнего контроля и сбора данных по всей человеческой популяции не обойтись, чтобы ИИ мог предсказать склонности и развитие организма ребёнка согласно его ДНК и их развитие на основе воздействия семьи и окружения, эти данные и постоянно собираемые данные после обработки можно использовать для ранней коррекции развития психики и физиологии. Можно убрать из окружения ребёнка педофилов, разного рода криминальные элементы, если семья не соотвествует семью или одного из родителей, контролировать поведение воспитателей и учителей. Можно составить диету и комплекс упражнений, чтобы предотвратить или отдалить развитие некоторых болезней.
ИИ позволят покрыть нехватку уникальных профессионалов в разных областях медицины и криминалистики, а также будут выполнять рутинную работу по обработке данных.

Дети — Цветы Жизни, а цветам нужен хороший садовник, чтобы из них появились хорошие плоды.
Опять же генная терапия при ЭКО позволит несколько улучшить психическое и физическое здоровье, интеллект, если у родителей есть какие-то проблемы.

   Если продолжить вашу мысль, то , в общем то, и родители не нужны, как ненужная стадия. Можно в инкубаторе яйцеклетки из автоматической пробирки оплодотворять. По мере формирования эмбриона вживлять чип. Или же, через программатор, сразу же, на стадии эмбриона, программировать, кем будет это существо - поваром или кочегаром, садовником или сантехником. А потребности определяет ИИ, всё как в вашем варианте. Опять же, экономия - роддома не нужны, школы не нужны, детские сады и поликлиники тоже. Деление по полам - это лишнее. Внешний контроль по Wi-Fi. Не нужны поэзия, родительская ласка, тепло материнских рук... и прочая "ерунда".
   
    Но есть одна заминка. Как будет называться то , что будет получаться? Человеком это уже сложно будет назвать. Это уже как то по другому. А люди то где будут?

[николай теллалов]

crazy_terraformer снова какие-то жуткие антиутопии рисует...

[MeS]

Полагаю, что в будущем появится трансгенные породы свиней или коров, возможно лошадей, слонов или высших приматов, чьи самки выступят в роли суррогатных матерей человека. Это позволит быстро восстанавливать необходимую для поддержания образа жизни численность человеческой популяции при падении естесственной рождаемости,  вымирании значительной части населения из-за пандемий или в результате региональных или глобальных катастроф.
Эмбрионы для имплантации в ксеноматку будут браться из криобанка или создаваться в медлаборатории при методе ЭКО из половых клеток живых доноров или из криобанка. Возможно часть эмбрионов будет получено из стволовых клеток умерших людей. Чьи генетические конструкции будут чем-то полезны для выживания вида, в случае смерти исходника от инфекционного заболевания его клон определенно будет генетически улучшен в плане иммунитета.

Зачем же нужны будут ксеноматки, трансгенные свиньи и слоны?  Это ж целые стада!!!!  Где они пастись будут? Это сколько травы нужно будет? Проще уж из пробирки, при помощи пипетки.

И с половыми клетками у вас проблемы будут. Не у вас, конечно, а у доноров.  Вернее самих половых клеток у доноров не будет. При такой жизни никто и совокупляться не будет, и половые клетки отомрут, как ненужный элемент. Вместе с органами. Отсохнут и отвалятся от бездействия.  Вот тут-то ваша теория прокололась. 

[crazy_terraformer]

Если продолжить вашу мысль, то , в общем то, и родители не нужны, как ненужная стадия. Можно в инкубаторе яйцеклетки из автоматической пробирки оплодотворять. По мере формирования эмбриона вживлять чип. Или же, через программатор, сразу же, на стадии эмбриона, программировать, кем будет это существо - поваром или кочегаром, садовником или сантехником. А потребности определяет ИИ, всё как в вашем варианте. Опять же, экономия - роддома не нужны, школы не нужны, детские сады и поликлиники тоже. Деление по полам - это лишнее. Внешний контроль по Wi-Fi. Не нужны поэзия, родительская ласка, тепло материнских рук... и прочая "ерунда".
   
    Но есть одна заминка. Как будет называться то , что будет получаться? Человеком это уже сложно будет назвать. Это уже как то по другому. А люди то где будут?

Эмбрион человека не запрограммирушь через чип. Это биохимическая машина нужно вмешательство в ДНК, а пока недостаточно данных для подобного. Можно будет в этом веке скорректировать геном по некоторым выявленным наследственным заболеваниям, а далее неизвестно когда...

ИИ определяет не потребности, а склонности и выдаёт рекомендации для развития положительных и коррекции отрицательных. Его роль советника для врачей, учителей и родителей, роль охранной системы для защиты от алкоголиков, наркоманов, садистов, педофилов, прочих криминальных элементов в семье и вне семьи, для защиты от несчастных случаев, эта система оповещает в случае чего родственников, скорую, полицию, пожарных, соцслужбы, службу охраны в школе, в ином учреждении.

[MeS]

Эмбрион человека не запрограммирушь через чип. Это биохимическая машина нужно вмешательство в ДНК, а пока недостаточно данных для подобного. Можно будет в этом веке скорректировать геном по некоторым выявленным наследственным заболеваниям, а далее неизвестно когда...

Ну , это не проблема. Значит не эмбрион, а когда голова с мозгами появится. А там мозги-то сами будут? В черепной коробке? Можно будет сразу вместо мозгов компьютер вкладывать, как у автомобиля. Так вообще проще. Себестоимость электроники копеечная. А китайцы наклепают сколько надо.

[MeS]

ИИ определяет не потребности, а склонности и выдаёт рекомендации для развития положительных и коррекции отрицательных. Его роль советника для врачей, учителей и родителей, роль охранной системы для защиты от алкоголиков, наркоманов, садистов, педофилов, прочих криминальных элементов в семье и вне семьи, для защиты от несчастных случаев, эта система оповещает в случае чего родственников, скорую, полицию, пожарных, соцслужбы, службу охраны в школе, в ином учреждении.

ИИ не нужен будет. В вашем варианте очень скоро не будет никаких педофилов, алкоголиков, наркоманов и садистов. И самой семьи уже не будет, вы ж её убираете из окружения ребёнка.

[crazy_terraformer]

Зачем же нужны будут ксеноматки, трансгенные свиньи и слоны?  Это ж целые стада!!!!  Где они пастись будут? Это сколько травы нужно будет? Проще уж из пробирки, при помощи пипетки.

И с половыми клетками у вас проблемы будут. Не у вас, конечно, а у доноров.  Вернее самих половых клеток у доноров не будет. При такой жизни никто и совокупляться не будет, и половые клетки отомрут, как ненужный элемент. Вместе с органами. Отсохнут и отвалятся от бездействия.  Вот тут-то ваша теория прокололась. 

Куча лишних эмоций.
Целые стада, нет. Не так уж и много. Знаете, что такое многоплодная беременность. Вес новорожденного слонёнка, жеребёнка, телёнка делите на вес новорожденного младенца человеческого. Поросят у свиньи рождается много.
Сначала наращиваем поголовье ксеноматок, потом начинаем ЭКО и имплантацию.
Из пробирки куда? Если не будет достаточно здоровых женщин..
Про половые клетки — это у Вас лишние эмоции, если проблема с половыми клетками, можно будет взять стволовые клетки и перепрограммировать их путём биохимической обработки  в эмбриональные плюрипотентные, фактически в бластомеры и их пересадить в ксеноматку.

[николай теллалов]

оповещает в случае чего родственников, скорую, полицию, пожарных, соцслужбы, службу охраны в школе

ваша картина будущего в принципе не отличается от этой:
https://studia.at.ua/blog/vzgljad_iz_proshlogo_otkrytki_nachala_proshlogo_veka_o_2000_m_gode/2009-10-07-531

[crazy_terraformer]

Ну , это не проблема. Значит не эмбрион, а когда голова с мозгами появится. А там мозги-то сами будут? В черепной коробке? Можно будет сразу вместо мозгов компьютер вкладывать, как у автомобиля. Так вообще проще. Себестоимость электроники копеечная. А китайцы наклепают сколько надо.

Каждый мозг уникален даже у близнецов. Ну, пока не будут решены проблемы с имплантацией достаточного количества электродов, их обрастанием соединительной тканью,  массой и температурой компьютера, транскодирующего потенциалы действия с отдельных нейронов в цифру и обратно, о биокибернетических гибридах нечего и думать.

[crazy_terraformer]

ИИ не нужен будет. В вашем варианте очень скоро не будет никаких педофилов, алкоголиков, наркоманов и садистов. И самой семьи уже не будет, вы ж её убираете из окружения ребёнка.

Вместо опасных для психического и физического здоровья родителей, соцслужба передаст родительское право адекватным и любящим родственникам, а в случае отсутствия их иным подходящим опекунам.

[MeS]

Знаете, что такое многоплодная беременность. Вес новорожденного слонёнка, жеребёнка, телёнка делите на вес новорожденного младенца человеческого. Поросят у свиньи рождается много.
Сначала наращиваем поголовье ксеноматок, потом начинаем ЭКО и имплантацию.
Из пробирки куда? Если не будет достаточно здоровых женщин..

Не врубаюсь.... Женщин вообще не будет? Вместо них ксеноматки? А мужчинам что делать? С ксеноматками совокупляться? Ну если припрёт... Не ...ну это уже перебор... с ксеноматками.... Это уж совсем.... Женщин давайте оставлять.... Или поделим - кому ксеноматки , а кому женщины. Если можно, то я во второй половине.

[MeS]

Вместо опасных для психического и физического здоровья родителей, соцслужба передаст родительское право адекватным и любящим родственникам, а в случае отсутствия их иным подходящим опекунам.

Это как? Любящие родственники - это ксеноматки? Ксеноматкам передадут родительское право? Других родственников же не будет. Сами же пишите про свиней и ксеноматок... Откуда другие родственники возьмутся?

[crazy_terraformer]

Не врубаюсь.... Женщин вообще не будет? Вместо них ксеноматки? А мужчинам что делать? С ксеноматками совокупляться? Ну если припрёт... Не ...ну это уже перебор... с ксеноматками.... Это уж совсем.... Женщин давайте оставлять.... Или поделим - кому ксеноматки , а кому женщины. Если можно, то я во второй половине.

Всё смешалось в доме Облонских...(с)
Ксеноматки нужны при отсутствии достаточного количества фертильных особей женского пола, желающих рожать новых отпрысков себе или женщинам, не способным к вынашиванию плода. Фертильность, т.е. способность к деторождению может быть утрачена из-за некоей пандемии инфекционного заболевания. Так что секс Вам будет, но детей не будет.
Ксеноматки нужны для быстрого восстановления численности человеческой популяции в случае гибели значительной части населения планеты. Допустим, у оставшихся людей, есть определённые материальные ресурсы: механизмы, запчасти, запасы топлива и полуфабрикатов, лекарств, консервированного продовольствия. Но со временем это всё закончится, пока не утрачены практические умения в разных областях необходимо восстановить до оптимума трудовые ресурсы и передать новому поколению знания и практический опыт, иначе произойдёт одичание и скатывание к средневековью на миллионы лет, так как ископаемое органическое топливо и дешёвые месторождения редких элементов исчерпаны. Хорошую сталь без никеля, хрома и молибдена не сделаешь....
Ксеноматки при вымирании населения в отдельной стране могут сделать процесс перехода к естественному воспроизводству численности населения менее проблематичным. В стране всегда будут многодетные семьи и их потомство со временем займёт освобождающую нишу остального вымирающего населения, но скорость вымирания больше скорости воспроизводства, что создаёт экономические и оборонные проблемы. 

[crazy_terraformer]

Вместо опасных для психического и физического здоровья родителей, соцслужба передаст родительское право адекватным и любящим родственникам, а в случае отсутствия их иным подходящим опекунам.

Это как? Любящие родственники - это ксеноматки? Ксеноматкам передадут родительское право? Других родственников же не будет. Сами же пишите про свиней и ксеноматок... Откуда другие родственники возьмутся?

Смешались в кучу кони, люди...(с).
Ксеноматки  отдельно,  семьи с детьми отдельно.
Сейчас как происходит. Есть семья наркоманов, нужны данные, что граждане употребляют, для этого нужно некоторое время и какие-то процедуры, после чего соцслужба изымает ребёнка из такой семьи, лишает родителей через суд родительских прав временно или постоянно, и передаёт ребёнка подходящим опекунам.  В будущем же подобное будет протекать быстрее, так как изменения в поведении и физиологических показателей родителя(ей) ИИ заметит через камеры наблюдения на улице, в транспорте и через  любые гаджеты, и сообщит об этом факте, куда следует. И сообщит в вышестоящюю инстанцию, если чиновники на местах ничего не сделали.

[николай теллалов]

ИИ заметит через камеры наблюдения на улице, в транспорте и через  любые гаджеты, и сообщит об этом факте, куда следует.

вы уверены, что роль ИИ - это стучать?
за всеми шпионить?
а если у него будет несколько иной взгляд на вещи по линии что и как делать?

вообще поражаюсь
будущее - это не настоящее/прошлое с ультратехнологическими финтифлюшками, ибо каждая финтифлюшка МЕНЯЕТ вглубь и вширь общество и отношения в нем, не висят финтифлюшки на неизменно привычной сегодняшним глазам елочке застывшего настоящего

[loky1109]

Если продолжить вашу мысль, то , в общем то, и родители не нужны, как ненужная стадия. Можно в инкубаторе яйцеклетки из автоматической пробирки оплодотворять. По мере формирования эмбриона вживлять чип. Или же, через программатор, сразу же, на стадии эмбриона, программировать, кем будет это существо - поваром или кочегаром, садовником или сантехником. А потребности определяет ИИ, всё как в вашем варианте. Опять же, экономия - роддома не нужны, школы не нужны, детские сады и поликлиники тоже. Деление по полам - это лишнее. Внешний контроль по Wi-Fi. Не нужны поэзия, родительская ласка, тепло материнских рук... и прочая "ерунда".

А в чём проблема?
Ну кроме того, что настолько довести до абсурда, как в вашем варианте, не получится по физиологическим причинам, но предположим смогли.
Ну и это... Роддома - не нужны. Ок. Но нужны те заведения, где эмбрионов выращивают. Почему не нужны школы - я ещё понять могу, хотя на самом деле одной только имплантацией знаний обойтись не получится. С другой стороны, вот сейчас, на фоне короновирусной истерии школы тож не очень нужны, но учебному процессу в принципе это не так чтобы категорическая преграда. А вот почему не нужны детские сады и поликлиники - я понять не смог.
Как вы собираетесь убрать деление по полам - для меня тоже фантастика. Что вы вообще имели ввиду? Общие бани-туалеты или бесполость организма? Если первое, то не вижу в этом никаких принципиальных проблем, если второе - это вы как-то далеко ушли.

Но есть одна заминка. Как будет называться то , что будет получаться? Человеком это уже сложно будет назвать. Это уже как то по другому. А люди то где будут?

Определите тогда уж "человека," потому что я вполне себе способен назвать это человеком без какого-либо затруднения.

И с половыми клетками у вас проблемы будут. Не у вас, конечно, а у доноров.  Вернее самих половых клеток у доноров не будет. При такой жизни никто и совокупляться не будет, и половые клетки отомрут, как ненужный элемент. Вместе с органами. Отсохнут и отвалятся от бездействия.  Вот тут-то ваша теория прокололась. 

"От бездействия" они отваливаться будут крайне долго. Это раз. А два. От какого такого бездействия? Наличие размножения, и тут не важно, через совокупления или через пробирки, это и есть то самое действие.

crazy_terraformer снова какие-то жуткие антиутопии рисует...

Да нет, как-раз прекрасные и, увы, невозможные утопии. (((