A A A A Автор Тема: Можно ли сесть на экзопланету межзвездным кораблем?  (Прочитано 8490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Посадка на планету, если такая подвернется, это дело нескольких десятилетий, а может и поколений.
Для межзвездных путешественников гораздо привычнее жить на астероидах, чем на планетах.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
А тормозить с ~0,01c тогда чем?
Тормозной ступенью, вестимо :)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 956
  • Благодарностей: 676
    • Сообщения от Инопланетянин
А тормозить с ~0,01c тогда чем?
Семёновским парашютом, дотормаживать двигателями, а потом см. тему bobа о сбросе 100 км/с об атмосферу.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Посадка на планету, если такая подвернется, это дело нескольких десятилетий, а может и поколений.
Для межзвездных путешественников гораздо привычнее жить на астероидах, чем на планетах.
+++!

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 763
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
Если тратить топливо на торможение. А можно тормозить за счет межзвездного газа.
Плотности недостаточно чтобы хорошо тормозить.

Цитата
Тормозной ступенью, вестимо
Тогда остаток топлива должен быть. А раз так-то соотношение  масс заправленного КА и летящего с истраченным топливом на разгон будет меньше. Как следствие -низкая скорость полета и полет долгий. Все умрут за это время.

Цитата
Посадка на планету, если такая подвернется, это дело нескольких десятилетий, а может и поколений.
Нет. Человечество в глобальном масштабе  пока никто. Если рассмотреть скажем масштаб расстояния от Земли и Луны в 1мм, то альфа центавра -в 153км. Представьте младенца, который только-только открыл глаза невероятными усилиями.... и закрыл обратно. Вот и все..... а ему требуется самостоятельно поехать в другой город. Еще не скоро сможет.   
« Последнее редактирование: 03 Мая 2018 [18:35:36] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Плотности недостаточно чтобы хорошо тормозить.
Умные дяди давно предложили концепцию "магнитный парус", которая используется как раз для торможения корабля об межзвездный газ.
Тормозит, конечно, медленно, но верно.

Тогда остаток топлива должен быть.
Магнитный парус, соответственно, значительно сократит соотношение масс, поскольку тормозить будем без расхода вещества примерно до скорости 300 км/с (ниже этой скорости парус теряет эффективность). Остаток скорости сбрасываем околозвездным маневром, используя "плечо" эффекта Оберта. После чего маневрируем и входим в атмосферу планеты уже на межпланетных скоростях.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Кстати, а при торможении магнитным парусом выделяется излучение,которое бы зафиксировал радиотелескоп?


Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Шарп, зачем сразу в атмосферу-то?
Автоматический зонд - ладно, но корабль с экипажем - рисковано.

Оффлайн Kaiserfrogling

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 56
  • GrimGermanishGenius
    • Сообщения от Kaiserfrogling
Я так понимаю любой проект межзвездного корабля имеет очень большую массу и при этом скажем так не очень прочную конструкцию для посадки на планету.
Это зависит от того на чем он работает - на адамантиуме, фантастиуме или unobtanium-е.
Из материалов, которыми мы владеем сейчас создать звездолет не получится - не выдержит межзвездной пыли и сверхгорячего космического излучения
В юности Платон встретил некого философа утверждавшего "Я не вижу богов - значит их нет!". Платон ответил "А я не вижу того что у меня за спиной! Получается этого тоже нет?". Потом повернулся к собеседнику спиной и сказал "А теперь я не вижу и тебя!"

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 2 887
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Цитата
"Можно ли сесть на экзопланету межзвездным кораблем?"
...
Темы туповатые плодятся на Форуме, как грибы после дождя...  :(
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Const WARB

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот Форум!
    • Сообщения от Const WARB
Появился такой технический вопрос по межзвездным полетам. Я так понимаю любой проект межзвездного корабля имеет очень большую массу и при этом скажем так не очень прочную конструкцию для посадки на планету. Т.е. получается, что для завершения межзвездной миссии нужны посадочные модули, а сам межзвездный корабль либо останется на орбите либо при посадке разобьется?

Вы имеете ввиду на известных и теоретически обоснованно представимых принципах.
Вкраце , по обсуждаемому на форуме (без кораблей поколений  :facepalm: ) , так:
Независимо как будем разгонять  тормозить будем в фотосфере звезды - после чего корабль выходит к планете.

Разумеется если это автомат то большая или значительная часть обязана быть посажена на планету - иначе и лететь не следовало.
А пилотируемый аппарат - тем более.
На обратную дорогу к Земле энергии нет.
---------------------------------

Старожилы - зачем всякую тему сразу флудом заливать ??
 ::)
Fvr fvrem lvpos lvpvm cognoscit

Эрик55

  • Гость
Из материалов, которыми мы владеем сейчас создать звездолет не получится
Вы имеете ввиду на известных и теоретически обоснованно представимых принципах.
Да.
Независимо как будем разгонять  тормозить будем в фотосфере звезды - после чего корабль выходит к планете.

Разумеется если это автомат то большая или значительная часть обязана быть посажена на планету - иначе и лететь не следовало.
А пилотируемый аппарат - тем более.
На обратную дорогу к Земле энергии нет.
Вопрос сядет ли он целый безаварийно.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Вопрос сядет ли он целый безаварийно.
Перечитайте собственную тему полностью, вопрос посадки достаточно подробно разобран уже.

Эрик55

  • Гость
Наверное стоит уточнить вопрос. Во многих проектах звездолетов (если не во всех) довольно хрупкая конструкция типа вынесенных на отдельных фермах реактора с двигателями. Вот и вопрос может ли такая конструкция сесть?

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Вот и вопрос может ли такая конструкция сесть?
А нафига ей садиться? Маршевые двигатели останутся в космосе как и, скорее всего, маршевая энергоустановка. Посадку осуществляют только модули, специально для этого предусмотренные.

Эрик55

  • Гость
Короче вопрос связан с тем, что в одном произведении на планету сел вот такой межзвездный корабль:
Цитата
Вокруг   центральной   цилиндрической   части   расположены   концентрические   кольца .  Всего   три .  Они   связаны   друг   с  другом  переходами . Они словно образуют конус, раскрытый вперед. Представляешь? С  центральной   цилиндрической   частью  это выглядит как волчок. Фил вспомнил то, что видел сам.

-- Ив кольцах жилые отсеки?--спросил он.

-- Да. Мы сейчас находимся в среднем--это медсанчасть. Во внешнем находится жилой отсек, там помещаются медсестры и шеф. Когда у нас было много раненых, мы на время большинство помещений переоборудовали под палаты. Но теперь они пусты. В этом кольце -- мы называем его третий этаж--есть гостиная, есть общие помещения с баром и маленьким салоном для танцев, есть кино- и видеозал, читальный зал, душевые, столовая. К столовой примыкает кухня и продовольственный отсек. Все вещи не самой первой необходимости расположены на первом этаже, во внутреннем кольце.

-- И все это вращается,-- сказал Фил, это был не вопрос, а скорее констатация.

-- Да, вращается,-- подтвердила Крис.-- В результате во внешнем кольце создается нормальная сила тяжести, во внутренних кольцах она чуть меньше.

-- Я заметил это, но не сразу,--сказал Фил,--а когда впервые попробовал по-настоящему сесть. Заметил, что у нас здесь сила тяжести меньше. А когда я смотрел наружу, мне казалось, что звезды вращаются.

-- Кольца соединяются шахтами. Там лифты. Прежде я никогда не бывала на первом этаже. Зачем мне складские помещения?

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Короче вопрос связан с тем, что в одном произведении на планету сел вот такой межзвездный корабль:
Сие произведение на форуме уже обсуждалось. Надо было там и продолжать:
Звездолет на Немезиду на 0,1 св. год на ядерном реакторе и ионнике

кстати:
Цитата
    -- На борту корабля больше тысячи мужчин,--продолжила Крис.-- И всего четыре девушки.
Мне кажется, такой даже не долетит.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Наверное стоит уточнить вопрос. Во многих проектах звездолетов (если не во всех) довольно хрупкая конструкция типа вынесенных на отдельных фермах реактора с двигателями. Вот и вопрос может ли такая конструкция сесть?
К атероиду может ПРИШВАРТОВАТЬСЯ.
Но на планету типа Земли, Марса, а может даже Луны - нет.

Описание звездолета, имхо, нелепое.

1000 мужчин и 4 женщины? Кому такой ******* взбрел в голову?!

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
если межзвёздный корабль не очень большой и если к тому же аэродинамической формы - то, в принципе, посадить можно.
При достаточной силе воли возможно всё. (с) Но зачем эту волю проявлять, если можно поступить проще?
Аэродинамическое торможение с гиперболической траектории
« Последнее редактирование: 04 Мая 2018 [23:18:27] от bob »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
......
Описание звездолета, имхо, нелепое.

1000 мужчин и 4 женщины? Кому такой ******* взбрел в голову?!
Америкосам , естественно.