A A A A Автор Тема: Можно ли сесть на экзопланету межзвездным кораблем?  (Прочитано 8492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 892
  • Благодарностей: 609
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
так что сесть он сможет вполне.
Вопросы сопромата при прохождении атмосферы такой дурой да на гиперзвуке мы с негодованием отметаем?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
У межзвездного корабля, должен быть сказочно мощный двигатель, так что сесть он сможет вполне. Другое дело, что после такой посадки, местность скорее всего, будет превращена в стекло в радиусе километра.
Добавьте и сказочное силовое поле, которое бы скомпенсировало неаэродинамичность, а то и укрепило бы всю конструкцию звездолета, дабы не рассыпался сказочно красиво в небесах той планеты...

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
А, да, и почему ровно радиусом в км?
Потомучто Иван Антонович так написал?
При всем к нему уважении, конструкции его звездолетов малость непродуманные.

Тот же косяк и в "Непобедимом". Действительно не понимаю зачем садиться всей бандурой, а не высаживать лендеры, наблюдая за результатом с безопасной орбиты.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2018 [11:33:47] от николай теллалов »

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
За чем там наблюдать? Сами в лендер и полезете)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Обсуждали уже.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Обсуждали уже.
Обсуждали причины, по которым ваша точка зрения ошибочна. Но вы не поняли)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
О, да, ваша точка зрения всегда верная.
Предложение снова толочь воду в ступе заманчиво, но откажусь.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 577
    • Сообщения от AlexAV
У межзвездного корабля, должен быть сказочно мощный двигатель, так что сесть он сможет вполне. Другое дело, что после такой посадки, местность скорее всего, будет превращена в стекло в радиусе километра.

Все высокоимпульсные двигатели нужные для эффективных и быстрых межпланетных и тем более межзвёздных перелётов (все виды плазменных, ионных двигателей, гипотетические термоядерные, кроме пожалуй схемы типа Орион, но и тут есть нюансы) не могут работать в атмосфере просто физически. И наоборот - то что нужно для взлёта и посадки (ЖРД, ТФЯРД) неэффективно для высокоскоростных перелётов в космосе. Нет смысла на одном корабле ставить те и другие. Тут должно быть естественное разделение функций. Орбитальный корабль-матка, который служит только для перемещения в космосе, и который оснащён только высокоимпульсными двигателями эффективными в вакууме и никак не ограничен в своих формах требованиями аэродинамики. И какое-то количество челноков оснащённых только двигателями для взлёта и посадки, но лететь куда-то дальше низкой орбиты принципиально неспособных. Ну или даже просто посадочных капсул, если возвращение на корабль-матку после посадки не требуется.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Ну или даже просто посадочных капсул, если возвращение на корабль-матку после посадки не требуется.
Всегда потребуется.
Планета неизведанная, издали разглядели крупные характеристики, а детали нет. По прибытии сначала нужно изучить куда высаживаться. И даже высадившсь нет гарантий, что не прийдется уматывать и перебираться в другой район, а то и ваще драпать с планеты и осваивать луны с астероидами.
Потому и предлагаю схему: звездолет с автоматизированными комплексами, которые на луне планеты или на ближайшем удобном астероиде строят пром-жилбазу, лепят капсулы посадки (в основном) и некоторое количество капсул взлета, кои садятся чисто как грузовые, но при необходимости могут осуществить эвакуацию, или просто рутинную смену персонала наземных первобаз (например пока выводят из эмбрионов новых колонистов, что мне как идея не особо нравится).
Риска меньше.
Что толку от всей затеи, если колония погибнет на начальном этапе? Из-за того, что звездолет и его ПН спроектировали пожмотившсь...

Ну а лететь, изучать и возвращаться обратно - ефремовский косяк. Возвращение будет через века, а то и тысячелетия.
Лучше разворачивать антены и слать данные о колонизации на Землю, а с Земли получать новости, в основном технологические, кои пригодятся.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2018 [11:51:16] от николай теллалов »

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Потребуется еще и потому, что лучше колонию ставить как нетеряющую связь с космосом, с собственной базой космонавтики.

Ув. Шарп считает, что разгромил сии мои "ошибочные" тезисы.
Чтож, разгромил так разгромил, вышлю ему репарации.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Ув. Шарп считает, что разгромил сии мои "ошибочные" тезисы.
Тут громить особо ничего не надо. Запас энергии и рабочего тела откуда возьмете на многочисленные маневры между астероидами? Не стоит думать, что корабль на котором прилетели - клондайк, везущий с собой безлимитные ресурсы.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Ув. Шарп считает, что разгромил сии мои "ошибочные" тезисы.
Тут громить особо ничего не надо. Запас энергии и рабочего тела откуда возьмете на многочисленные маневры между астероидами? Не стоит думать, что корабль на котором прилетели - клондайк, везущий с собой безлимитные ресурсы.
Где я писал о многочисленных маневрах?
Помню, что писал о том как из материала астероида можно добыть нужный пропелант, если маневры так необходимы.

Спор ради спора ведем?

Хорошо, ответьте только на один вопрос - звездолет, расчитанный тютелька в тютельку прилететь и отделить лендеры, прибывает к планете, которая при ближайшем рассмотрении оказывается непригодной для заселения.
Что делаем? Бортовой суперкомп милосердно убивает экипаж декомпрессией?
И стоило строить и засылать тогда?

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Где я писал о многочисленных маневрах?
Вы, может, и не писали, но без межастероидных перелетов цивилизация на астероидах не сможет существовать. Потому что нет чудо-астероида, на котором на одном есть ВСЁ.

Помню, что писал о том как из материала астероида можно добыть нужный пропелант, если маневры так необходимы.
Во-первых, опять же, не любой астероид даст вам необходимые ресурсы. Во-вторых, производство пропеллента на космическом теле это крайне медленный процесс даже при наличии сырья.

Хорошо, ответьте только на один вопрос - звездолет, расчитанный тютелька в тютельку прилететь и отделить лендеры, прибывает к планете, которая при ближайшем рассмотрении оказывается непригодной для заселения.
Предполагается, что мы знаем о планете достаточно перед отправкой миссии. Если мы летим осваивать планету, о которой точно знаем что в атмосфере есть кислород и жидкая вода - риски в ее колонизации куда меньшие, чем в отчаянной попытке с кондачка освоить астероиды.