Техника для вакуумно-атмосферных межпланетных пилотируемых полётов (к Венере)

[Vavanzer]

Там в этом смысле попроще, очень плотная атмосфера вытолкнет стратостат как вода воздушный пузырь, это ладно, вот только справится ли твердотопливная ступень со своей задачей? Там гравитация чуть поменьше Земной, но видимо одной ступени будет маловато.

  У грунтовых миссий есть одна фишка хорошая. То что конечная масса груза совсем копеешная! Т.е можно сделать хоть 10 ступеней, дойдя до самой маленькой, способной там грам 100 к примеру разогнать до приличных скоростей и привезти куда надо!))

[Vavanzer]

Разберёмся с Венерой, остальное будет легче.

На самом деле она посложнее многих други обьектов. При этом малоинформативная пока что, до тех по пока не найдут там что то интересное. Какие нибудь бактерии в облаках))

[Андрей 2]

На самом деле она посложнее многих други обьектов. При этом малоинформативная пока что, до тех по пока не найдут там что то интересное. Какие нибудь бактерии в облаках))

Полагаю в целом с Венерой мы разобрались, мы примерно понимаем на чём туда можно лететь, мы осознаём как доставить туда оборудование и людей, и как забирать их оттуда, прикинули как можно доставить грунт с её поверхности, и доставить его на Землю.
Если все согласны с вышесказанным, предлагаю переключится на другой объект.

[Vavanzer]

Если все согласны с вышесказанным, предлагаю переключится на другой объект.

Какой например?
 Марс!?) Сейчас в другой теме чуть поспорили, по поводу того кто выгоднее, Марс или Луна.
 По итогу, вроде реактивной тяги почти что одинаково,  по мне так Марс все таки поигрывает. А вот по необходимой для полета массе марсианская миссия гораздо "потяжелее" в плане провизии , жилых модулей, запасов топлива, изза длительного времени полета и большей гравитационной ямы и большой термозащиты!)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,163461.1620.html

[Андрей 2]

Меркурий сложный объект, ну выбирайте, мне останется согласиться.

[Vavanzer]

Меркурий сложный объект, ну выбирайте, мне останется согласиться.

Меркурий тоже интресно. Но, кстати, это по сути Луна , без атмосферы. С гравитацией чуть больше марсианской, и глубокой яме солнечной гравитации. Наверное до Юпитера проще долететь и обратно вернуться))

[Андрей 2]

Меркурий сложный объект, ну выбирайте, мне останется согласиться.

Меркурий тоже интресно. Но, кстати, это по сути Луна , без атмосферы. С гравитацией чуть больше марсианской, и глубокой яме солнечной гравитации. Наверное до Юпитера проще долететь и обратно вернуться))

Ну да, Меркурий это такая пакостная планета, то не прилетишь на неё то не улетишь, и сиди там в полярном кратере, высматривай попутные корабли, чтоб тормознуть его и рвануть на Землю.

[Vavanzer]

Меркурий сложный объект, ну выбирайте, мне останется согласиться.

Меркурий тоже интресно. Но, кстати, это по сути Луна , без атмосферы. С гравитацией чуть больше марсианской, и глубокой яме солнечной гравитации. Наверное до Юпитера проще долететь и обратно вернуться))

Ну да, Меркурий это такая пакостная планета, то не прилетишь на неё то не улетишь, и сиди там в полярном кратере, высматривай попутные корабли, чтоб тормознуть его и рвануть на Землю.

  Так еще и тупиковая. Попутных кораблей там нет!

[Андрей 2]

Ну ладно с тем Меркурием, вот насчёт Луны, на какой год там старшипы собирались посадить? Честно говоря меня всегда смущал его способ посадки.
За этой чередой аварий я уже и не припомню, он хоть раз садился штатно?

[Андрей 2]

Где то читал, что Меркурий- это беглый спутник Венеры, вот если бы он висел возле неё а не болтался возле Солнца на своей ненормальной орбите, было бы очень здорово, это открыло бы массу возможностей по изучению как Венеры так и Солнца , да и вообще нашей системы.

[Dem]

За этой чередой аварий я уже и не припомню, он хоть раз садился штатно?

Целых два раза садился, правда с прогоревшими крылышками.

Где то читал, что Меркурий- это беглый спутник Венеры

Это древняя ложная теория. из альтернативных теорий возникновения Луны.
Меркурий как и Венера чётко сидят в своей резонансной позиции согласно закону Тициуса-Боде, очевидно что они на этих орбитах и сформировались

[Андрей 2]

Целых два раза садился, правда с прогоревшими крылышками.

А он на орбиту выходил? И потом садился?

[Dem]

Целых два раза садился, правда с прогоревшими крылышками.

А он на орбиту выходил? И потом садился?

На 99% выходил

[Vavanzer]

Ну ладно с тем Меркурием, вот насчёт Луны, на какой год там старшипы собирались посадить? Честно говоря меня всегда смущал его способ посадки.
За этой чередой аварий я уже и не припомню, он хоть раз садился штатно?

   Он садился только в тестовых полетах без первой ступени. Его вертикально запускали и потом садили, как я понял. Естественно, пустой, с минимумом топлива.
 А просто чтоб взлетал прямо с камней и песка, и потом на них же садился - это вроде не испытывали!)
 
 Его даже на годзиллу до сих пор после полноценного полета не пытались посадить, и нормальный орбитальный виток сделать не дали!

[Vavanzer]

А он на орбиту выходил? И потом садился?

Один раз, на какую то элиптическую орбиту с имитацией груза в 20 тонн вроде, и снова сгорел и потонул! По сути он едва ли подобрался к возможностям Фалкона-9 и подобных ракет. До Фалкона-Хэви ему пока еще далеко, по полезной загрузке в 60 тонн!

[Андрей 2]

Да, мрачноватая история полётов, куда в такой аппарат людей сажать? Даже если Маск сам будет платить пассажирам вряд ли найдутся желающие покататься на этом аппарате, может доведут его до ума, ещё при нашей жизни.

[Андрей 2]

Не знаю какие перспективы у Старшипа в отношении плётов к Луне, что там у него за грузовой отсек, в смысле объёма, и массы груза доставляемого  туда, полагаю туда незачем тащить десятки тонн грузов, да и что туда везти?  Если речь о заселении Луны, тогда конечно, ну а для скажем научной станции, везти туда много грузов, зачем?

[Андрей 2]

Примерно прикинул, что нужно доставить на луну для создания более менее полноценной базы, это герметичные модули бытовой и лабораторный, оранжерейный, энергомодуль, с аккумуляторными батареями сопряжённые с солнечными панелями, радиоизотопный модуль, телескоп(ы) и помещение для них, вездеход один а лучше два, гаражное помещение для них, кстати ведеход должен быть серьёзный, с герметичной кабиной, не то что в своё время каталось по Луне управляемое космонавтами. Вроде бы ничего не забыл.

[Vavanzer]

Примерно прикинул, что нужно доставить на луну для создания более менее полноценной базы, это герметичные модули бытовой и лабораторный, оранжерейный, энергомодуль, с аккумуляторными батареями сопряжённые с солнечными панелями, радиоизотопный модуль, телескоп(ы) и помещение для них, вездеход один а лучше два, гаражное помещение для них, кстати ведеход должен быть серьёзный, с герметичной кабиной, не то что в своё время каталось по Луне управляемое космонавтами. Вроде бы ничего не забыл.

Медицинский модуль еще забыли))
  Ну и все это и будет десятки тонн весить по итогу! Потом еще технику различную понатащут. Буровые всякие, транспортировщики и пр штуки.

[Vavanzer]

 Фишка еще вот в чем. Если не заморачиваться с массой , то вся эта космическая утварь будет намного проще и дешевле в изготовлении!))  Не нажо будет все суперлегкое за миллионищи $ изобретать.
  Т.е удешевление доставки приведет и к удешевлению всего запускаемого барахла! Марсоход на пределе возможности технологий за миллиард $ уже не нужен будет. Тем же функционалом будет обладать кастрюля попроще и потяжелее и на порядки дешевле))