A A A A Автор Тема: Техника для вакуумно-атмосферных межпланетных пилотируемых полётов (к Венере)  (Прочитано 104204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 177
  • Благодарностей: 465
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Но для полётов в удалённые области системы и доставлять туда что либо значительное эти аппараты мало приспособлены, может и в правду переделать подходящий астероид для этих целей? Это же закалённая броня
Так можно и из этих самых материалов сделать приличную оболочку. Потом из них делать что хошь на месте. Тк от них толку бужет больше, чем от непонятно какого астероида))) Да и гонять туда-сюда большой кусок камня слишком затратно.
   
В регионе околосолнечных планет в принципе все более или менее ясно, здесь предложенные и имеющиеся варианты  способны работать и выполнять свои задачи.
  В этом регионе и вовсе можно летать на солнечных батареях, развивая большие УИ! Вопрос только, на сколько будет хватать этих батарей и прочих конструкций
 Получится ли многоразовая штуковина, способная хотяб 5-10 рейсов делать. Судя по нынешнему состоянию МКС это все сомнительно. Там и батареи простреленые за несколько лет, и сами корпуса с техникой прошиты, множество микроповреждентй внутренних имеют...

 Не получится ли так, что любой аппарат, добравшийся до Марса или Венеры окажется непригодным ждя дальнейших полетов, и сгодится лишь в качестве сырья для местных жителей и как транспорт местного значения, дожать ресурс после ремонта!)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 177
  • Благодарностей: 465
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
А я думаю откуда это у меня в голове? это книгу читал ту что вы предоставили, вот инфа в памяти и отложилась.
Благодарю.
Есть еще много вариантов орбит. Надо шариться в теме))) Даже к Марсу можно подлетать выгодно и невыгодно, с точки зрения энергетики. И тож использовать солнечную гравитацию для частичного захвата.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 838
  • Благодарностей: 189
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Как раз тзп может принять энергию ударов микрометеоритов , что в свою очередь сохранит целостность конструкций корабля, хотя в случае серьёзного повреждения понадобится вмешательство непосредственно во время полёта, нужно будет провести экстренный ремонт тзп, для этого на борту должен быть ремкомплект.

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 838
  • Благодарностей: 189
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Наличие крыльев - это шанс только первые 30-20 км.

Да, это вход в плотные слои атмосферы, всего одна авария имела место за всю историю полётов крылатых кораблей, увы без САС. Будь на его борту отделяемая кабина, исход был бы положительный, случись какое либо чп на меньшей высоте , например разгерметизация, он смог бы спланировать. Так что спасение на указанных высотах -это уже немало, тем более из за нарастающей нагрузки на  кострукции корабля.

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 838
  • Благодарностей: 189
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Универсальной САС пока ещё нет.
Лучше синица в руках, чем журавль в облаках.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 177
  • Благодарностей: 465
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Универсальной САС пока ещё нет.
Лучше синица в руках, чем журавль в облаках.
Лучше всего - надежная и безотказная техника! Ну и системы метеоритной безопасности. Я не знаю как, но полюбому необходимо сделать системы быстрого метеоритного обнаружения и предупреждения!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 838
  • Благодарностей: 189
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Лучше всего - надежная и безотказная техника! Ну и системы метеоритной безопасности.

Желательно объединить и то и другое.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 177
  • Благодарностей: 465
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Лучше всего - надежная и безотказная техника! Ну и системы метеоритной безопасности.

Желательно объединить и то и другое.
Так или иначе, к этому все и придет. Во времена когда полеты станут частыми. И даже мизерная аварийность будет бросаться в глаза , тк например 2-3-4 аварии в год будут казаться слишком частыми, не смотря на то что будет осуществляться больше 1000 полетов к другим планетам!  И будет казаться что аварийность выросла по сравнению с временаии когда было 100 пилотируемых полетов в год и 1-2 аварии.
 Т е аварийность упала в 5 раз, но аварий стало больше, и кажется что их "слишком много", и надо что то предпринимать!

237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 838
  • Благодарностей: 189
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Раз уж мы договорились что этот аппарат будет нести Пн 10 тонн, то не вижу в этом ничего страшного, не возьмем массой так возьмём габаритами , длинномерные конструкции,

Нашёл у себя картинку как раз по этому поводу:

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 838
  • Благодарностей: 189
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
У кого работает Ютуб, вот самое свежее видео:

https://www.youtube.com/watch?v=lk1pZG75A8w

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 838
  • Благодарностей: 189
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Маршруты Starship: время полета до всех планет Солнечной системы
Сколько времени потребуется транспортной системе Starship компании SpaceX, чтобы достичь каждой планеты Солнечной системы? Ответ на этот вопрос попытались дать специалисты портала The Brain

Они представили анимацию, в которой показали расстояния и предполагаемые сроки полетов, используя гомановскую траекторию — самый экономный по затратам топлива маршрут, который, однако, не обеспечивает минимального времени перелета.
https://naked-science.ru/community/1113493

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 177
  • Благодарностей: 465
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Сколько времени потребуется транспортной системе Starship компании SpaceX, чтобы достичь каждой планеты Солнечной системы? Ответ на этот вопрос попытались дать специалисты портала The Brain
Судя по времени полетов, система абсолютно бесполезная для таких задач!

237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 838
  • Благодарностей: 189
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Судя по времени полетов, система абсолютно бесполезная для таких задач!

Мне интересно, как скоро он совершит полёт типа того что совершил " Буран" , это все таки аппараты похожего типа, только Старшип создаётся с прицелом на дальние полёты а "Буран" чисто орбитальный челнок.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 177
  • Благодарностей: 465
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Судя по времени полетов, система абсолютно бесполезная для таких задач!

Мне интересно, как скоро он совершит полёт типа того что совершил " Буран" , это все таки аппараты похожего типа, только Старшип создаётся с прицелом на дальние полёты а "Буран" чисто орбитальный челнок.
   Не понятно для чего вообще он создается!)) Для дальних планет он точно бестолковый. Проще третью ступень с разгонным блоком в нем запустить, и ей разгонять небольшой функциональный зонд, который гораздо быстрее долетит!
  А как Буран он вряд ли совершит, тк не умеет горизонтально садиться!))) Они там вроде собираются ловить вторую ступень, только не понял, в 11 запуске или в следующих! Хотя можно было уже с самого начала отработать посадку на лапы!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 838
  • Благодарностей: 189
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
  А как Буран он вряд ли совершит, тк не умеет горизонтально садиться!))) Они там вроде собираются ловить вторую ступень, только не понял, в 11 запуске или в
Имею ввиду успех запуска, с первого раза сделал лучше чем задумывали, вот как надо работать! А эти скоро весь штат завалят своими прототипами, а толку- 0. Сколько ни ругали Союз, а нынешним разработчикам и изготовителям хоть у нас хоть в штатах до них как пешком до Марса, наши до того деградировали , что не смогли даже на Луну аппарат посадить, это то что вСССР было вполне рядовым событием.

Оффлайн Wert

  • *****
  • Сообщений: 661
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Wert
СССР было вполне рядовым событием.
Это далеко не так. Большая часть запусков к Луне была провальной.

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 838
  • Благодарностей: 189
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Это далеко не так. Большая часть запусков к Луне была провальной.

Поначалу были аварии, но после все наладилось.

Оффлайн Wert

  • *****
  • Сообщений: 661
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Wert
Поначалу были аварии, но после все наладилось.
Из 11 миссий (Е-8-5, Е-8-5М) по возвращению реголита только 3 были успешны. Из трех последних - одна. Так что не стоит делать далеко идущих выводов по аварии Луна-25.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 177
  • Благодарностей: 465
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Имею ввиду успех запуска, с первого раза сделал лучше чем задумывали, вот как надо работать! А эти скоро весь штат завалят своими прототипами, а толку- 0. Сколько ни ругали Союз, а нынешним разработчикам и изготовителям хоть у нас хоть в штатах до них как пешком до Марса, наши до того деградировали , что не смогли даже на Луну аппарат посадить, это то что вСССР было вполне рядовым событием
  Вот в том то и прикол. Что 10 неудачных и неполноценных запусков - лишь показатель слабости инженерной мысли, гадание на кофейной гуще, блуждание в 3х соснах.  Если техника не поехала сразу, то шансы стать надежной у нее минимальные!

 По сути, все потенциальные проблемы реально было бы сразу предвидеть и просчитать, промоделировать. Но то, с какой уверенностью они запускали заведомо неисправные и недоработанные прототипы, становится почвой для сомнений что все это вообще куда либо полетит по-настоящему!) Вообще по ходу дела  у них там старое "совецкое" поколение конструкторов ушло на пенсию, а новое вообще не втыкает что к чему, тк не научено думать своей головой! Какие то ИИ им все надо и прочи "костыли"!) :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Андрей 2Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 838
  • Благодарностей: 189
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Из 11 миссий (Е-8-5, Е-8-5М) по возвращению реголита только 3 были успешны

Не забывайте что до них этого никто ещё не делал, за последние 30 лет были хоть какие нибудь сдвиги в нужную сторону в России?