Skywatcher Evostar 150ED

[sey]

Конечно. Как минимум, попробую сравнить с MN68 и, если будет время, попытаюсь приготовить нормальный SW 10".

[leviathan]

Ну почему, Денису Сергеевичу тестировали.

Чтобы переманить на тёмную сторону отговорить от покупки ES150.

[Денис Сергеевич]

Не, я СВ хотел, как самый доступный вариант. Людес, с его слов поестисл, и экземпляр оказался не очень. Когда будут следующие было не известно. Так как, в этот момент СВ менял упаковку в связи с жалобами. Людес предложил подождать или взять АПМ со скидкой. Я согласился на АПМ. Кстати Страрый (купил у меня АПМ) тестил его, сказал, что точка очень хорошая. Я не знаю тестил ли реально их Людес или нет. Но с ним можно общаться и договвариваться. А в ТС продавцы.

[Денис Сергеевич]

Еще я спрашивало про этот триплет. Он сказал, что может его привезти, но триплеты эта контора делает плохо.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10776_TS-Optics-PHOTOLINE-152-mm-f-8-Triplet-APO---3-7--RPA-Auszug.html

[Денис Сергеевич]

Я не помню, кто это делает. Но, если глянуть тесты Ваго на 130 ф7, до действительно. Дела обстоят не очень.

[Денис Сергеевич]

Вообще я задумася о дублете на фпл-53, только пока не знаю когда реально смогу его купить.

[leviathan]

Вообще я задумася о дублете на фпл-53, только пока не знаю когда реально смогу его купить.

Этот ?

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p11924_TS-Optics-Photoline-150-mm-f-8-FPL53-Lanthan-Dublet-Apo---2-5--Auszug.html

[Шмидт Кассегрен]

Конечно. Как минимум, попробую сравнить с MN68 и, если будет время, попытаюсь приготовить нормальный SW 10".

Хорошая задумка. Будем ждать

[Денис Сергеевич]

Вообще я задумася о дублете на фпл-53, только пока не знаю когда реально смогу его купить.

Этот ?

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p11924_TS-Optics-Photoline-150-mm-f-8-FPL53-Lanthan-Dublet-Apo---2-5--Auszug.html

Ага

[leviathan]

Да, я бы тоже взял если с оптикой всё в порядке будет и там действительно есть FPL-53.

[VladimirZ]

Я думаю тут полфорума бы взяло. Я тоже - уже и монти завтра поеду покупать под него

Но первым быть не хочу - подожду отзывов 

[SAY]

В APM FPL-51 и лантан, тут я сомневаюсь, что так же. Иначе китайцы это везде бы писали с гордостью, скорее всего второй элемент из ED стекла обычного
TS вон вообще из FPL-53 и лантан. Но там 1 к 8 .. Не факт, что при такой светосиле будет лучше APM. Хотя, можно посчитать наверное

К FPL51 выбор парного стекла сильно ограничен - либо лантановый флинт, либо один из кронов. Оба сопоставимы по полиштрелю, так что звучный термин "лантан" не добавляет качества по хромокоррекции. Особенность второго - наилучшая оптимизация достигается при воздушном промежутке в 4 с хвостиком миллиметров.
Был неплох мидовский 152 мм 1:9 с крон-флинтом KF3 (также с приличным воздушным промежутком). Это стекло снято Шоттом с производства в начале века.

[VladimirZ]

А что по поводу TS можете сказать на FPL-53 и лантане?

[SAY]

Да, я бы тоже взял если с оптикой всё в порядке будет и там действительно есть FPL-53.

Судя по характеру кривых на графике продольной сферической аберрации используется лантановый крон. Такой крон плохо "стыкуется" с FPL51.
При одинаковых объёмах шоттовский лантановый крон N-LAK8 (есть китайский аналог) раз в 6 дороже самого дешёвого стекла ВК7. Есть заметно более дешёвый лантановый крон N-LAK22, вот этого не хотелось бы.

[SAY]

А что по поводу TS можете сказать на FPL-53 и лантане?

FPL51 с лантановым флинтом или кроном отдыхает. В целом зависит от применяемой хромокоррекции.
Сдвиг полосы пропускания в коротковолновый диапазон приведёт к большему усечению в длинноволновом и к "проседанию" полиштреля.
Судя по графику на сайте (если он действительно такой для данной модели, а не скопирован от 125-ки) уклон в коротковолновый диапазон.

[sey]

Сегодня день был временами солнечным, временами пасмурным и с ветерком. На одной монтировке покрутил сабж вместе с MN68.
По SW 150ED. До 180х, т.е. 1-1,2Dx в фокусе все чисто, включая края различных веточек, проводов, контрастные переходы и т.п. На 1,5Dx по краешкам появляется сине-фиолетовый тоненький окрас. Именно окрас, без выступающей за объект каймы.
На 2,3Dx окрашенная часть немного утолщается, но становится менее интенсивной. На любых увеличения, любых по цвету и контрасту объектах, в глаза не бросается и, если не искать, то не обращает на себя внимания. На самих объектах, вне краев, подобные ложные цвета не видны.
Общий тон изображения с Nagler и ES тепловатый.
При разнице температуры хранения и улицы около 3-5 градусов, полностью к бою готов примерно через час (мифы про рефрактор "всегда готов"  ). До этого на высоких, более 1,5Dx, увеличениях слегка мягковат.
Когда остыл, Nagler 3.5mm (2,3Dx) "переваривает" "на ура". Детали коры на ветках, зернистость на сколах кирпичей и столбов резки, яркость картинки с большим хорошим запасом. К примеру, c Nagler 3.5 на фоне ясного неба отлично видны ноги трупа паука-сенокосца, прилипшего к ветке (как он туда попал?) на расстоянии примерно в 60-70 метров. На светлых крапинках более темной коры веток, на таких увеличениях видна дифракция. Больше не ставил, короче окуляров нет, но, если не обращать внимания на дифракцию, можно масштабировать и дальше).
Блики на различных деталях столбов в фокусе показывают нормальную, без особенностей точку и фрагменты тонкого, не интенсивного колечка. Вчерашняя комка, видимая по более яркой диф. картине искусственной звезды, по бликам не просматривается. Внефокалы окрашены аналогично светодиодным. Точка в фокусе, порожденная светом Солнца, в теплых тонах.
Краткое, дилетантское сравнение с MN68.

[Алексей Юдин]

Ну и как, делает люксовый апокиллер ненужной ширпотребную едешку?

[sey]

MN был вынесен примерно из аналогичной температуры, дельта около 5 градусов. До кондиции доходил раза в полтора дольше, около 1,5 часов. Без продувки. На протяжении 3,5 часов смотрин временами "терял" равновесие и картинка на увеличениях 2Dx слегка начинала подразмываться. Возможно, что это связано с появлениями Солнца, с периодичностью в 15-20 минут, либо с чем-то еще, но на пути к объектам тепловых потоков (крыш, окон и т.п.) не было.
По солнечным бликам на 2,3Dx видна аккуратная белая точка и тонкое невзрачное колечко, иногда целое, иногда сегментами. Внефокалы как-то не глянул, но судя по тому, что видно в фокусе никаких "чудес" я бы там не увидел.
С Nagler 3.5, а это 2,3Dx, освещенные Солнцем ветки c отличной, временами переходящую в хорошую, резкостью, достаточно яркое. Изображение тех же объектов в тени или после захода Солнца теряет в яркости, и похоже, что по яркости 2,3Dx что-то около предела комфорта по малоконтрастным деталям для MN.
В ED, после остывания, на 2,3Dx картинка оставалась стабильно резкой все дальнейшее время, и было чуть-чуть резче чем в MN, с бОльшим запасом по яркости.
Окуляры, ES и Nagler, показывающие небольшие отличия между собой в ED, SW 250/1200 и др. трубы в передачи контраста и цвета, в MN работали, можно сказать, одинаково хорошо.
Передача цвета и в еще большей степени контраста в MN была просто фантастической. При первом взгляде на наросты, на коре березы (и во что я только не смотрел на эти наросты) промелькнуло в голове, что такого я еще не видел ни во что. Красноватые ветки и суки сливы, освещенные Солнцем, выглядели нереально красиво на любых доступных увеличениях. Цвет коры, чешуйки, светло-кремовые крапинки на них сохраняли интенсивность цвета и контраст до предельных увеличений. Менялась только яркость и мешала дифракция.
Судя по по изображениям звезды и бликов в фокусе, внефокалам ED, изображениям тонких деталей на разных увеличениях, оптика обеих труб достаточно качественная и я не могу найти по этим тестам какую-то существенную разницу, а также разницу в разрешении мелких деталей на больших увеличениях.

Сильные стороны SW 150ED: более стабильное изображение за время сеанса (вроде и у MN труба закрыта), лучшая резкость в мелких деталях на высоких увеличениях и бОльший запас по яркости.
Сильные стороны MN68: лучший контраст любых деталей, лучшая передача цвета, нереально естественная картинка в холодных тонах.

Передаваемый контраст в MN, светозащита  на высочайшем уровне, чистейшие цвета делают дневную картинку недосягаемой для любого телескопа, в которые мне довелось смотреть. Правда, в дорогие, хорошие АПО я не смотрел 

[Алексей Юдин]

Сильные стороны MN68: лучший контраст любых деталей, лучшая передача цвета, нереально естественная картинка в холодных тонах.

До каких тогда нанометров надо Штрель в визуальном АПО держать? Где он валится у сабжа? Совсем рано? 480? 500? Возможно, для абсолютного совершенства надо даже не 460-470, а 440-450, которые ещё достижимы умеренной кровью?

[sey]

До каких тогда нанометров надо Штрель в визуальном АПО держать?

Какое значение принимаем за "достаточно"? Если гулять на все деньги, то высокий во всем видимом надо держать )