Проект многоразовой одноступенчатой ракеты-носителя "Корона"

[sharp]

SpaceX - пузырь, т.е. дурачат инвесторов

Инвесторы забыли с анонимами на форуме проконсультироваться.

Короне" тут больше доверия, т.к. здесь это не частная шаражка, не подконтрольная никому.

Так что ж толпа инвесторов не стоит к ним и не спрашивает, куда сдавать деньги?

[Vadims]

SpaceX - пузырь, т.е. дурачат инвесторов

Инвесторы забыли с анонимами на форуме проконсультироваться.

Это сказал не аноним форума, а глава космического агентства Украины, ранее конструктор КБ Южное.

Так что ж толпа инвесторов не стоит к ним и не спрашивает, куда сдавать деньги?

На SSTO в мире нигде нет толпы инвесторов. Причина очевидна - было много попыток создания, в т.ч. от ведущих мировых лидеров авиакосмоса, но даже они это сделать не смогли.

[sharp]

Причина очевидна

Действительно очевидна: только дурак будет тащить на орбиту тяжелые движки, предназначенные для старта с Земли и пустые топливные баки.

[Vadims]

только дурак будет тащить на орбиту тяжелые движки, предназначенные для старта с Земли и пустые топливные баки

Проекты SSTO разрабатываются для существенного снижения стоимости выведения за счет полной многоразовости. Так что тащить всё на орбиту не дурачество, а экономическая целесообразность.

[sharp]

Проекты SSTO разрабатываются для существенного снижения стоимости выведения за счет полной многоразовости. Так что тащить всё на орбиту не дурачество, а экономическая целесообразность.

Еще можно спасать верхние и нижние ступени по отдельности.
Но тут фишка в том, что почти вся стоимость ракеты - это именно нижняя ступень. Спасая ее, мы спасаем 80% стоимости ракеты. Поэтому очень странно, что спасение всей ракеты для вас "экономически целесообразно", а спасти 80% - ужас-ужас.

[Vadims]

Поэтому очень странно, что спасение всей ракеты для вас "экономически целесообразно", а спасти 80% - ужас-ужас.

Почему для меня? Так говорят специалисты.

Еще можно спасать верхние и нижние ступени по отдельности.

Видимо такое или невозможно, или не выгодно, поскольку конструкторы во всем мире для полностью многоразовых ракет сделали выбор в пользу одноступенчатой схемы.

[BlackMokona]

Видимо такое или невозможно, или не выгодно, поскольку конструкторы во всем мире для полностью многоразовых ракет сделали выбор в пользу одноступенчатой схемы.

BFR  тссс

[Vadims]

Видимо такое или невозможно, или не выгодно, поскольку конструкторы во всем мире для полностью многоразовых ракет сделали выбор в пользу одноступенчатой схемы.

BFR  тссс

Я говорил об инженерных проектах, а не дизайнерских.

[sharp]

Почему для меня? Так говорят специалисты.

Немало специалистов высказывается и в поддержку спасения ступеней. В итоге каждый человек выбирает специалистов с той точкой зрения, которая ему больше по душе Ну и в конечном счете, думать-то надо своей головой.

Далее, помнится главный контраргумент был в дорогом межполетном обслуживании. Хотелось бы узнать,как же "Корона" будет избегать этой проблемы?

поскольку конструкторы во всем мире

А их было много кроме КБ Макеева? И много ли было тестовых полетов?

Я говорил об инженерных проектах, а не дизайнерских.

"Корона" вполне себе дизайнерский проект: трехмерные картинки у них периодически меняются

[Vadims]

Немало специалистов высказывается и в поддержку спасения ступеней. В итоге каждый человек выбирает специалистов с той точкой зрения, которая ему больше по душе Ну и в конечном счете, думать-то надо своей головой.

Вы ошибаетесь, они все поддерживают спасение ступеней - но только при условии большого количества запусков. Для выгодности от многоразовости Шаттла например, было необходимо 26 в год.

"Корона" вполне себе дизайнерский проект: трехмерные картинки у них периодически меняются

Эта версия сомнительна, т.к. им это незачем - дурачить своего инвестора и хозяина в лице государства себе дороже выйдет (уволят/посодют). Да и не прокатит даже, так как сначала проводится всесторонняя проверка проекта другими институтами отрасли.

[sharp]

Вы ошибаетесь, они все поддерживают спасение ступеней - но только при условии большого количества запусков.

А сколько запусков нужно для окупаемости "Короны"? И откуда она столько возьмет?
Тут проблема еще и в том что в многоразовом режиме "Корона" подойдет только для НОО, что сильно урезает потенциальных клиентов.

[Vadims]

Тут проблема еще и в том что в многоразовом режиме "Корона" подойдет только для НОО, что сильно урезает потенциальных клиентов.

По S7 Space, доставка груза на ГСО буксиром с ЯЭДУ это лучшее ценовое предложение на рынке. Так что ко времени возможного появления "Короны" проблема может быть уже не актуальной.

[BlackMokona]

По S7 Space, доставка груза на ГСО буксиром с ЯЭДУ это лучшее ценовое предложение на рынке.

Сколько будет стоить одна доставка с ноо на ГСОбуксиром, не дешевле ли будет просто заливать больше топлива в спутники. Чтобы сами чапали.

[sharp]

По S7 Space, доставка груза на ГСО буксиром с ЯЭДУ это лучшее ценовое предложение на рынке. Так что ко времени возможного появления "Короны" проблема может быть уже не актуальной.

Какое ценовое предложение на рынке может быть у проекта, у которого неизвестны даже плановые сроки ввода в эксплуатацию? За то время пока они это построят, на рынке многое успеет поменяться...

Кроме того, если буксир будет месяц ползти с НОО на ГСО, это тоже не всех клиентов может устроить.

[BlackMokona]

Кроме того, если буксир будет месяц ползти с НОО на ГСО, это тоже не всех клиентов может устроить.

Если он будет месяц туда и обратно. То это 2 месяца на переброску. Или 6 перебросов в год, представим срок жизни буксира 10 лет. То это 60 перебросов за жизнь. Сколько будет стоить буксир и его работа(ведь им нужно управлять, отслеживать да и прибыль в карман ложить)  дабы окупится?

[sharp]

Сколько будет стоить одна доставка с ноо на ГСОбуксиром, не дешевле ли будет просто заливать больше топлива в спутники. Чтобы сами чапали.

Больше топлива - меньше веса останется на сам спутник... Поэтому собственно на геопереходную орбиту разгоняет обычно верхняя ступень, а разгонный блок спутника только разгоняет с геопереходной на ГСО (на это требуется куда меньшая дельта-ве).

[BlackMokona]

Больше топлива - меньше веса останется на сам спутник... Поэтому собственно на геопереходную орбиту разгоняет обычно верхняя ступень, а разгонный блок спутника только разгоняет с геопереходной на ГСО (на это требуется куда меньшая дельта-ве).

Но на НОО за туже цену можно доставить куда большую совокупную массу топлива и спутника

[Vadims]

Сколько будет стоить одна доставка с ноо на ГСОбуксиром, не дешевле ли будет просто заливать больше топлива в спутники. Чтобы сами чапали.

Буксир с ЯЭДУ не такой уж большой, 20 т всего. Но зато многоразовый и обладает мощностью (1 МВт), не доступной обычному спутнику.

[BlackMokona]

Буксир с ЯЭДУ не такой уж большой, 20 т всего. Но зато многоразовый и обладает мощностью (1 МВт), не доступной обычному спутнику.

Так сколько стоит , если он стоить будет 1 миллиард долларов то в жизнь не окупится. Дешевле будет более мощные РН использовать

[Vadims]

Так сколько стоит , если он стоить будет 1 миллиард долларов то в жизнь не окупится. Дешевле будет более мощные РН использовать

Коммерсанты говорят "лучшее ценовое предложение на рынке", так что уже подсчитано.