A A A A Автор Тема: Максимальная разумная апертура для наблюдения планет  (Прочитано 21112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 796
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Для мыслящих индивидов финансовых ограничений нет, т.к. работники умственного труда - богатейшие люди планеты. И заставить грузоподъёмное устройство обслуживать себя им тоже совсем не проблема. Это могут быть и самолёт, и ракета...

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 942
  • Благодарностей: 2359
    • Сообщения от Александр Анохин
Не раз смотрел планеты в с11. Слабоконтрастный телескоп.
Да, не апокиллер. Однако, с загробленным бешеной дифракцией А125 никакого сравнения - вдвое меньший дифракционный кружок это не шутки, когда он замыл, сожрал деталь своей блямбой, не поможет уже ничего...
Так с11 диф. картинку и не покажет почти никогда. По известным причинам.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 342
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Для мыслящих индивидов финансовых ограничений нет
Априори считаю, что мыслящий индивид еще имеет и нравственные ограничения, которые резко ограничивают финансовые возможности, но это уже другая тема.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 796
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Не раз смотрел планеты в с11. Слабоконтрастный телескоп.
Да, не апокиллер. Однако, с загробленным бешеной дифракцией А125 никакого сравнения - вдвое меньший дифракционный кружок это не шутки, когда он замыл, сожрал деталь своей блямбой, не поможет уже ничего...
Так с11 диф. картинку и не покажет почти никогда. По известным причинам.
Тот, участвовавший в сравнении, вполне показывал, хотя и слегка помятую термостабом. 200 мм апертура вообще в любительских условиях работает на дифракционном пределе рутинно, потому она и кроет все мелкие апошки как бык овцу...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 796
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Априори считаю, что мыслящий индивид еще имеет и нравственные ограничения, которые резко ограничивают финансовые возможности, но это уже другая тема.
Как раз мыслящий индивид и должен быть финансово вооружён, чтобы делать что-то лучше, чем государственная власть. Лучше летать в космос, например - в этом и есть смысл частной космонавтики.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Не раз смотрел планеты в с11. Слабоконтрастный телескоп.
Да, не апокиллер. Однако, с загробленным бешеной дифракцией А125 никакого сравнения - вдвое меньший дифракционный кружок это не шутки, когда он замыл, сожрал деталь своей блямбой, не поможет уже ничего...
Так с11 диф. картинку и не покажет почти никогда. По известным причинам.

так оно и не надо :)

стабильный блин ядра в 125 мм (а значит Пикеринг не хуже 7 баллов ) больше почти разбитого в спекл ядра C 11 Вроде так по памяти
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 796
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Вот любопытно. Представим, что у нас очень хороший рефлектор рефрактор конечно же, заработался))) (ED наверное) апертурой 80..90 мм, и в нем японский ортоскопик либо дорогой Виксен, дающий 2,5D. То есть 200..220 крат. Появится ли в нем маленькое, но очень резкое изображение Марса-Юпитера, равноценное по детализации тому, что покажет Скайвотчеровкий 200мм рефлектор при 1,5D=300х ?
Нет, просто вот взять и купить счастье занедорого не выйдет, без иллюзий...

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Пишут что большая апертура может проиграть меньшей  по передаче контраста и разрешению если меньшая относится к r0  как D/r0 = 2.5 - 4 Но атмосфера -динамичная структура,  да ещё и конечный внешний масштаб турбуленции, так что стоит лишь посмотреть на характер изменения сиинга во времени -и ждать там чего то волшебного отдав 200-300 000 рублей за 150 мм рефрактор может только фанат схемы или экспериментатор-натуралист. Не трудно прикинуть что к чему: четверть времени лучше в 150 мм, четверть времени лучше в 300+ , и ещё на стороне большой апертуры когерентный тип турбуленции. К примеру на САО это 45-55% наблюдательного времени, грубо говоря когда ветер дует с ГКХ.
Тут уже не раз говорилось: низко у нас планеты. Да, при разрешении в зените в 2 сек  на уровне 15° над горизонтом разрешение без учёта влияния хроматизма атмосферы ~8 сек ! Да хоть во что смотри, мазня, спекл и 125 мм и в 200 мм. Может и в самом деле лучше на недельку на Майданаке или куда там, где планеты уж точно будут лишь бы не высотный джет сртим в это время ?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Тут уже не раз говорилось: низко у нас планеты ...
Играют трое в преферанс.
Один играет восьмерную и садится без лапы.
- Но как же так, - восклицает он, - у меня же на руках было восемь козырей!
- Расклад батенька, расклад.  :facepalm:

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
У нас на Кавказе до конца февраля садиться играть вообще смысла нет, после апреля можно помимо Юпитера ещё и Сатурн смотреть. Тем более 19й и 20й -крайние годы когда Гексагон можно пытаться увидеть. Потом четверть века ждать.
А на серверах у вас -- ну какие планеты? Только дипскай и остаётся, так что тоже только апертура  :D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
У нас зона не только рискованного земледелия, но и рискованного астроклимата.
Апертура в городе хороша для засолки, удобно.  ;D

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Да нормальный у вас климат, просто планеты низко.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 232
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Я в деревне много живу сейчас, неба полно.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
У нас на Кавказе до конца февраля садиться играть вообще смысла нет, после апреля можно помимо Юпитера ещё и Сатурн смотреть. Тем более 19й и 20й -крайние годы когда Гексагон можно пытаться увидеть. Потом четверть века ждать.
А на серверах у вас -- ну какие планеты? Только дипскай и остаётся, так что тоже только апертура  :D
   У нас кукуруза не растет . Вот то беда .
   А неба и в Планетарии скока хошь .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Меняю пол поля кукурузы на мохнатую руку в "OPTOTL"
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 527
  • Благодарностей: 488
    • Сообщения от SERGEY398
Апертура в городе хороша для засолки, удобно. 
Это смотря как выпивать и закусывать. Может объёма не хватить на зиму... :D
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Вот честно, я как переехавший за город, не заметил особенно отличий по планетному сиингу. Допускаю, что у некоторых тэц, асфальт, тепло или метро неудачно, либо балкон и конструкция дома... Но в целом сиинг в Мкс по планетам ловил не реже, чем за городом. В городе любой парк примерно то же самое.

Дипскай да - разница огромна, но не планеты.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
По идее чем больше апертура, тем лучше за городом, но опять же куда за городом попадешь -планеты низко и на трассе черти что в любом случае.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Shtill

  • *****
  • Сообщений: 666
  • Благодарностей: 16
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Shtill
20 см вполне достаточно
Levenhuk 200/1200

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 342
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
20 см вполне достаточно
Это ж для чего достаточно? :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...