Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Смогли бы мы обнаружить самих себя?  (Прочитано 13012 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #300 : 20 Сен 2019 [08:29:59] »
Скучно
Реальный мир куда скучнее. Он изобилует ограничениями, которых нет в матрице. В матрице можно прожить миллионы жизней на любой вкус. Хоть шаманом из джунглей, хоть царем Вавилона, хоть космическим первопроходцем. Да хоть кем. Причем можно и не знать, что находится в матрице.
Не исключено так же,  что мы уже в матрице, кстати. И "реальный мир" на самом деле виртуален. Но в этом случае мы скорее всего просто НПС и нами играют.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #301 : 20 Сен 2019 [08:45:42] »
Вот вы любите делать заданные выводы из неподходящих предпосылок.
Эмм, где вы это увидели?
В матрице можно прожить миллионы жизней на любой вкус.
Я же про это писал. Наскучит. Сначала весело быть шаманом, русалкой, президентом, пингвином, глубоководной рыбой. Но каждая такая "жизнь скоротечна должна быть (иначе игрок задолбается пахать, и бросит в самом начале), а раз скоротечно, то через короткое время перепробует кучу вариантов и пойдут повторения. И тогда навалится скука, устранить которую можно только комбинаторным разнообразием, для матрицы недоступным.
Не исключено так же,  что мы уже в матрице, кстати. И "реальный мир" на самом деле виртуален.
Это вот вполне может быть. Но для нас здесь живущих, ничего не меняет. Тот мир в котором мы живем, он и есть реальность. Для нас во всяком случае.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 348
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #302 : 20 Сен 2019 [08:49:02] »
А  в реальной матрице врятли у игроков будет выбор, в каком мире им жить и кем. Мест королей и принцесс на всех не хватит, нужна и чернь.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #303 : 20 Сен 2019 [08:54:23] »
в реальной матрице врятли у игроков будет выбор, в каком мире им жить и кем.
Да, и более того, матрица/симуляция только при том условии будет возможна, что находящиеся в ней индивиды Не могут выйти из нее никаким образом. В противном случае это не более чем краткосрочное развлечение.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #304 : 20 Сен 2019 [09:05:05] »
Наскучит
Что мешает очищать память?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 348
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #305 : 20 Сен 2019 [09:07:51] »
Это прям индийские религии получаются. Индуизм , буддизм.
В них кстати целью является полная смерть. Нирвана.

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #306 : 20 Сен 2019 [09:08:47] »
А  в реальной матрице врятли у игроков будет выбор
В реальных играх выбор вполне есть. Сам себе персонажа создаёшь
Мест королей и принцесс на всех не хватит, нужна и чернь.
Чернь это генерируемые НПС.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 306
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #307 : 20 Сен 2019 [09:52:22] »
Я же про это писал. Наскучит.
Вообще странная у вас логика. Однообразие реального мира не наскучит, а разнообразие матрицы должно наскучить?
Вообще наскучит и то и другое, другое дело в том когда наскучит.
А  в реальной матрице врятли у игроков будет выбор, в каком мире им жить и кем.
Это скорей так, но просто в следствии того что человек вряд ли способен сам синтезировать(по средством собственного выбора) ценный игровой опыт. Потому выбор должен быть ограничен.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #308 : 20 Сен 2019 [10:04:23] »
Что мешает очищать память?
Например, отсутствие согласия на такую процедуру.
Я ж говорю - если засовывать людей в матрицу принудительно, то все может быть. С добровольного согласия - невозможно.
А для принудиловки не очень понятно, кому и зачем это надо, кто выгоду с этого приобретать будет.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 306
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #309 : 20 Сен 2019 [10:12:20] »
С добровольного согласия - невозможно.
Невозможно что?
Добровольное житие в матрице? Добровольное стирание памяти?
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #310 : 20 Сен 2019 [10:18:19] »
Например, отсутствие согласия на такую процедуру.
Так сам юзер матрицы и будет очищать.
Я ж говорю - если засовывать людей в матрицу принудительно, то все может быть. С добровольного согласия - невозможно.
Зачем принудительно? Все сами добровольно пойдут. Как сейчас миллионы геймеров не вылазят из виртуала, даже умирают бывает от истощения. Их кто то принудительно загоняет?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 557
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #311 : 20 Сен 2019 [10:21:35] »
Зачем принудительно? Все сами добровольно пойдут. Как сейчас миллионы геймеров не вылазят из виртуала, даже умирают бывает от истощения. Их кто то принудительно загоняет?
В том-то и дело, что геймеров миллионы, а землян миллиарды. Все не играют. И от истощения все не умирают.

Оффлайн Dim Dim

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim Dim
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #312 : 20 Сен 2019 [10:24:59] »
Что мешает очищать память?
Чем это отличается от смерти?

"Чаще всего люди утрачивают способность к дерзанию. На этом все — можно ставить точку." Артур Кларк

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 306
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #313 : 20 Сен 2019 [10:25:09] »
В том-то и дело, что геймеров миллионы, а землян миллиарды. Все не играют.
Играют все, только не все в компьютерные игры. Большинство играет в жизнь.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 306
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #314 : 20 Сен 2019 [10:27:17] »
Чем это отличается от смерти?
Смерть, отменить нельзя, а вот амнезию можно.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #315 : 20 Сен 2019 [10:27:39] »
Я вам про геймеров и рассказываю. Они достигли порога насыщения вот примерно сейчас, или годков пять назад. Около того.
Понимаете, в чем проблема.
Сгенерированный игровой мир - надоедает быстро.
Мир вылепленный вручную - требует много усилий на создание. Чтобы эти усилия оправдались, надо делать популярно-востребованный сюжет - что выливается в повторение. Похожий сюжет в игре был уже ..дцать раз. Это опять надоедает.
Выкрутились из ситуации, создав многопользовательские игры. Где игроки сами генерируют сюжеты, взаимодействуя между собой. Вот только... это мир в котором нельзя всем стать "королями". Все игроки зашли, самый ловкий стал в этой игре королем, остальные чернью. Они могут по-трепыхаться, добиваясь звания короля, но в итоге им это наскучит, и большинству из них никогда желаемого не добиться.
Так и где та причина, которая должна кого бы то ни было удержать в виртуальных мирах сколь-нибудь продолжительное время?
Как сейчас миллионы геймеров не вылазят из виртуала
Покажите мне геймера, который играл с детства и до пенсии. Хотя бы одного.
Такого нет, и никогда не будет.
И даже у тех, кто "не вылазит из виртуала" просто поинтересуйтесь, давно ли они живут подобным образом.
Я как бы знаю о чем речь, сам геймер в прошлом :)
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 306
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #316 : 20 Сен 2019 [10:35:09] »
Так и где та причина, которая должна кого бы то ни было удержать в виртуальных мирах сколь-нибудь продолжительное время?
Разнообразие... в матрице вы можете получить копию реального мира если захотите. Причем копию на любом отрезке времени.
Они могут по-трепыхаться, добиваясь звания короля, но в итоге им это наскучит, и большинству из них никогда желаемого не добиться.
Цель игры в получении игрового опыта, а не в галочках.
Покажите мне геймера, который играл с детства и до пенсии. Хотя бы одного.
Такого нет, и никогда не будет.
На данный момент, игры еще не дают такого же уровня комфорта как реальная жизнь.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #317 : 20 Сен 2019 [10:36:16] »
Разнообразие
Зачем вы отвечаете на мои посты, если вы их не читали...  :facepalm:
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 7 306
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #318 : 20 Сен 2019 [10:40:30] »
Зачем вы отвечаете на мои посты, если вы их не читали...
Зачем утверждать о том что я их не читал, если вы понятия не имеете об этом. :D
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн alena_korfАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 145
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Смогли бы мы обнаружить самих себя?
« Ответ #319 : 20 Сен 2019 [11:24:18] »
Сгенерированный игровой мир - надоедает быстро.
Это вы настоящих геймеров не видели

Покажите мне геймера, который играл с детства и до пенсии.
С рождениния до пенсии пока нет лишь потому, что поколение геймеров не достигло еще пенсии. А нынешним, вполне себе до пенсии будут играть.
Вот только... это мир в котором нельзя всем стать "королями". Все игроки зашли, самый ловкий стал в этой игре королем, остальные чернью.
Нет. Король - игрок, а чернь- НПС. У каждого короля (а вернее бога), свой мир. Он прикола ради может и чернью стать, конечно. От личных вкусов зависит

И даже у тех, кто "не вылазит из виртуала" просто поинтересуйтесь, давно ли они живут подобным образом.
Ну некоторые мои знакомы лет с десяти. То есть уже лет двадцать, как минимум. Ни работы, ни семьи. У маки на шее до 40 лет сидят. Часами шпилят в какой нибудь ВОВ, попутно пивом заливаясь, с перерывами на сон. Даже порнуха не интересует.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество