Смогли бы мы обнаружить самих себя?

[Инопланетянин]

Потому, что это надо было делать сотнями лет раньше.

Луддиты делали. Тоже не помогло.

поэтому можно не париться. Просто ждите, когда всё будет. Не советую предпринимать ничего, потому что всё уже потеряно и ситуация безнадёжна. Просто старайтесь выжить подольше, если Вам это ещё интересно.

Так и буду делать.

мы наблюдаем выход на плато (оно будет достигнуто в течении следующей тысячи лет, плюс-минус), то есть на устойчивое состояние без заметного прогресса или регресса на миллионы лет веред

Тут я больше согласен с Бобом. Вот когда (если) будут возобновляемые технологии во все поля, когда биопродуктивность успешно вырастет благодаря глобальному потеплению до уровня замены нефти биомассой, тогда и поговорим. Но даже и тогда будущее будет принадлежать другой цивилизации. В этом я чуток согласен с Семёновым.

Ну это ж шуточная гипотеза.

Это полноценный семёновский рак.

[sharp]

когда биопродуктивность успешно вырастет благодаря глобальному потеплению до уровня замены нефти биомассой, тогда и поговорим.

Одного потепления тут не хватит, придется еще как-то подхимичить и генно поинженерить, чтобы приподнять КПД солнечного фотосинтеза.

[bob]

Тут я больше согласен с Бобом. Вот когда (если) будут возобновляемые технологии во все поля, когда биопродуктивность успешно вырастет благодаря глобальному потеплению до уровня замены нефти биомассой, тогда и поговорим.

Спасибо, но кто же Вас пустит на эти поля? Вы реально представляете кто вас влучстя т-....++-

[Инопланетянин]

Одного потепления тут не хватит, придется еще как-то подхимичить и генно поинженерить, чтобы приподнять КПД солнечного фотосинтеза.

Добавить углекислоты в воздух, отчего потепление и должно произойти, и КПД само бодро пойдёт. На данный момент растениям просто не хватает СО₂ для роста. Ну и удобрения, конечно, тоже понадобятся. А то у ефремовских тормансиан этой самой углекислоты в воздухе хватало, а фосфора нет. И ещё этот счастливый человек не знал, что СО₂ в воздухе это ГП и всеобщая катастрофа.

Спасибо, но кто же Вас пустит на эти поля?

Это вообще не проблема. Всё равно, жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе.

Да, и ещё насчёт прогресса. Как ни крути, а индейцы смогли ощутить на себе всю его пагубность. Так что нам в любом случае придётся им заниматься до последнего, чтобы не ощутить то же самое.

[sharp]

Добавить углекислоты в воздух, отчего потепление и должно произойти, и КПД само бодро пойдёт. На данный момент растениям просто не хватает СО₂ для роста.

Имхо проще и быстрее тогда будет начать делать оранжереи, в которых запускать воздух с повышенным содержанием CO2.

[Инопланетянин]

Но не дешевле. А СО₂ мы выбрасываем, получая при этом выгоду от транспорта и производств.

[sharp]

Но не дешевле. А СО₂ мы выбрасываем, получая при этом выгоду от транспорта и производств.

А если например выхлопы от некоторых производств прокачивать через те оранжереи? Тогда получим, по крайней мере, частичную рекуперацию сжигаемого топлива в биотопливо.

[Susamidim]

Вот когда (если) будут возобновляемые технологии во все поля, когда биопродуктивность успешно вырастет благодаря глобальному потеплению до уровня замены нефти биомассой, тогда и поговорим.

Кхе-кхе. Но ведь, если мы наблюдаем цикличное изменение климата в сторону потепления, то оно со временем циклично сменится похолоданием. Биопродуктивность снизится, а нефть к этому времени давно закончится. И всё равно настанет кирдык.

[alena_korf]

На самом деле те популяции, которые по каким-то причинам перестают размножаться, постепенно замещаются теми, кто этого делать не перестает.

так дело в том, что размножающихся популяций среди хомсапиенсов скоро не будет. абсолютно у всех.

Кладбища обычно ровные.

не кладбища, а диван с которого удобно щелкать пультом и ничего не делать

[alena_korf]

Биопродуктивность снизится, а нефть к этому времени давно закончится.

вот чего все к той нефти прицепились? не нужна она вообще. нужен термояд и солнечная энергетика

[Susamidim]

Биопродуктивность снизится, а нефть к этому времени давно закончится.

вот чего все к той нефти прицепились? не нужна она вообще. нужен термояд и солнечная энергетика

И парусники, угу.

[alena_korf]

И парусники, угу.

зачем парусники, если есть реакторы?

[Грехов Михаил]

вот чего все к той нефти прицепились? не нужна она вообще. нужен термояд и солнечная энергетика

Помимо топлива нефть используется много где еще... самолет на термояде вряд ли сделаешь. Ракету... смазки/лаки. Пластики всех сортов, каучук, синтетические волокна... в общем дофига где. А нам это надо постоянно. Даже если без топлива для наземного транспорта.

[alena_korf]

самолет на термояде вряд ли сделаешь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/HY4_(самолёт)

Ракету... смазки/лаки. Пластики всех сортов, каучук, синтетические волокна...

это да, но альтернативные варианты тоже есть. кочиться нефть будут это делать на альтернативной основе. углерода в природе много. синтезировать можно что угодно.

[Грехов Михаил]

HY4 (самолёт)

На данный момент водородные топливные элементы вырабатывают энергию только для горизонтального полета. При взлета и набора высоты работает литий-полимерная аккумуляторная батарея, емкостью 21 Квт*ч, которая добавляет в двигатели накопленную ею дополнительную энергию.

Скорость до 200 км/ч
Дальность полета — до 1500 км
Крейсерская скорость (в максимально экономичном режиме) — 145 км в час

1. Недосамолет. Взлетать на водороде не может
2. ЛТХ невысокие. В общем-то как у автомобиля. Смысл? Не Боинг, который летит на 5000км со скоростью 850-900км/ч
3. Всем жителям и миллиардам пассажиров такой в личное пользование будет затруднителен.

Так что единичная экспериментальная вещь с сомнительными перспективами.

это да, но альтернативные варианты тоже есть. кочиться нефть будут это делать на альтернативной основе.

В этом не очень-то уверен.  Будут ли дешевыми при этом.

[alena_korf]

Так что единичная экспериментальная вещь с сомнительными перспективами.

все когда-то было "единичной экспериментальной вещью"

В этом не очень-то уверен.  Будут ли дешевыми при этом.

а мы не говорим о дешевизне. мы говорим о необходимости

[sharp]

В этом не очень-то уверен.  Будут ли дешевыми при этом.

Пластик и прочую нефтехимию можно многократно рециклить, так что вряд ли они как-то заметно подорожают.

Что касается самолетов - их, думаю, все-таки будут заправлять синтетическим дизелем или газом. Водород вряд ли - в теме "нет термояда нет ископаемых" как раз о нем сегодня обсуждаем. Для наземного транспорта еще куда ни шло, а для авиации очень критичен вес - а водородный баллон весит в несколько раз больше заправляемого в него водорода.

[Skipper_NORTON]

так дело в том, что размножающихся популяций среди хомсапиенсов скоро не будет. абсолютно у всех.

 
Эк вы "опустили" хомо сапиенсов ниже уровня развития пауков!  Я вообще в шоке, как можно было написать такой бред!
Просто "тянет на" перл сезона, без обид, но правда, бОльший бред я встречаю раз в пару месяцев, не чаще!   (вообще в жизни..
не мог пройти мимо) 
"Люди перестанут размножаться"..       Чтобы обеспечить свой прирост!  Что доступно паукам, то недостуно хомо сапиенсам.    
Все биологические виды значит, размножаются успешно, а хомо сапиенс, обречен на вымирание?         
 
(я уж не пойму в силу чего, может в силу своего интеллекта?)  Я надеюсь что вы и сами понимаете, какую чушь "сморозили",
но если вы действительно верите в подобное, то никто не сможет вас переубедить, остаётся только констатировать -
ваша "гипотеза"  неверна!   А вы верьте о что хотите, никто вас переубеждать не будет.   
   
В 2100 году на Земле будет проживать 12-13 миллиардов человек,  а к 2150-му -  20 миллиардов. Если изобретут средство от старения,
то каждый из нас сможет убедиться в этом.
   
 

[petrovich1964]

а мощности радара хватит, что его вообще  засекли с тысячи светолет?

Последняя формула позволяет определить дальность межзвездной радиосвязи в зависимости от мощности передатчика, размеров передающих антенн и характеристик приемника. Пусть
Гц

Какой должна бьть мощность передатчика, чтобы осуществить связь на расстоянии 10 пк или 30 световых лет? Из нашей формулы после несложных вычислений следует, что необходимая мощность передатчика должна быть равна 10 кВт

И. С. Шкловский "Вселенная, жизнь, разум"

[sharp]

Какой должна бьть мощность передатчика, чтобы осуществить связь на расстоянии 10 пк или 30 световых лет? Из нашей формулы после несложных вычислений следует, что необходимая мощность передатчика должна быть равна 10 кВт

Этот подсчет подразумевает, что принимающая сторона точно знает все характеристики сигнала, что позволяет преобразованиями Фурье отделить сигнал передатчика от более мощного радиоизлучения звезды. Если же частота и ширина канала неизвестны, а область поисков - полный телесный угол, то будете искать иголку в стоге сена.
Плюс, если антенна еще и не направлена постоянно на Землю, а попадает случайно иногда, нужно еще и совпасть по времени.