Ядерная энергетика будущего

[Lieut]

У французов вы покупаете их хвосты UF₆ и на куда более эффективных центрифугах догоняете необходимый всем изотоп.

Но из их ЯОТ... не надо сказок.

[AlexAV]

У французов вы покупаете их хвосты UF6 и на куда более эффективных центрифугах догоняете необходимый всем изотоп.

Но из их ЯОт... не надо сказок.

Хвосты действительно покупают, но и регенерат из ОЯТ тоже используется.

[Lieut]

"Покупают" на захоронение.
Т.е. берут деньги. Не для переработки.

PS Надеюсь вы согласны, что «регенерированный уран» - то из хвостов

[AlexAV]

Покупают" на захоронение.
Т.е. берут деньги. Не для переработки.

Вы чушь какую-то несёте. Хвосты обогащения берут именно на дообогащение, а не захоронение. Вторичный уран сейчас вроде как не берут, используют только свой, хотя в прошлом было и такое (скажем https://www.atomic-energy.ru/news/2009/07/08/4850 ), но он тоже идёт не на захоронение, а на фабрикацию ТВС для действующих реакторов (в основном вторичный уран используется для производства топлива для РБМК).

[MenFrame]

"Покупают" на захоронение.

И зачем же хвосты захоранивать? В чем фишка, в чем прикол?

(кликните для показа/скрытия)

Открою тайну...Хвосты это обедненный уран

что «регенерированный уран» - то из хвостов

Регенерированный уран, по своему определению, есть уран выделенный из ОЯТ

[Lieut]

оричный уран сейчас вроде как не берут, используют только свой, хотя в прошлом было и такое (скажем https://www.atomic-energy.ru/news/2009/07/08/4850 )

Вы точно поняли. что там уран извлекали, а не плутоний?
Надеюсь вы понимаете, что те журналисты даже не догадываются про разницу. Ну а если бы им сказали про изотопы, они бы просто сошли бы с ума.

[AlexAV]

Разрешите усомнится в сказанном.

Ну или если Вам нужно подтверждение - вот (https://www.atomic-energy.ru/news/2018/10/01/89219).

Кроме того, Александр Угрюмов рассказал о решениях АО «ТВЭЛ» в части замыкания ядерного топливного цикла, включая REMIX-топливо, MOX-топливо, а также топливо из регенерированного урана. Многократное рециклирование ОЯТ позволит значительно улучшить экономику ядерного топливного цикла и снизить количество образующегося отработанного топлива. Как отметил вице-президент АО «ТВЭЛ», в России регенерированный уран уже используется при производстве топлива для реакторов РБМК и в одном из реакторов ВВЭР-440 Кольской АЭС, также имеется референтный опыт эксплуатации в реакторе ВВЭР-1000 на Калининской АЭС.

Так что непонятно в чём Вы сомневаетесь. Это информация достаточно общеизвестная.

[AlexAV]

Вы точно поняли. что там уран извлекали, а не плутоний?

Абсолютно точно. В российских РБМК сейчас MOX вообще не используют. А вот регенерированный из ОЯТ уран - сколько угодно, это уже довольно старая практика.

[AlexAV]

Надеюсь вы понимаете, что те журналисты даже не догадываются про разницу.

Ну вот Вам ссылка на не журналистов (https://www.ippe.ru/images/publications/thesis/neitroika-2019-ABS.pdf), не очень подробно, но о самом факте использования вторичного урана говорится прямо (с. 59).

Начиная с 2019 года в реакторах РБМК-1000 планируется использовать ТВС с регенерированным уран-эрбиевым топливом сповышенным содержанием четных изотопов урана. В настоящее время в реакторах РБМК-1000 используется уран-эрбиевое топливо, в котором применяется регенерированный уран, содержащий наряду с основными изотопами (235U, 238U) так называемые четныеизотопы (232U, 234U, 236U). Наличие четных изотопов оказывает влияние на нейтронно-физические характеристики топлива и радиационную обстановку при обращении со свежим топливом. Присутствие в топливе изотопа 236U приводит к непроизво-дительному поглощению нейтронов и как следствие к снижению запаса реактивности в свежем топливе, снижению выгорания выгружаемого топлива и увеличению расхода свежих тепловыделяющих сборок. Для компенсации этого эффекта при изготовлении увеличивают содержание 235U.

То что Вы не знаете о том, что в российских реакторах уже довольно давно в качестве компонента топлива используется регенерированный из ОЯТ уран - меня сильно удивило. Это в общем вещь общеизвестная.

[AlexAV]

Там из ОЯТ выделяют только плутоний.

Вот общая технологическая схема переработки ОЯТ на РТ-1 (отсюда https://elibrary.ru/item.asp?id=11643604), см. приложенный файл. Как видите она вполне подразумевает выделение чистого урана (кстати про его использование для производства топлива для РБМК там тоже упоминается).

Откуда Вы взяли бредятену о том, что сейчас уран из ОЯТ не умеют выделять - мне не очень понятно. Выделения урана - обычный элемент переработки ОЯТ на всех современных радиохимических заводах.

[Lieut]

Уметь использовать в теории или использовать – это разные вещи. Вы еще скажите что эти теоретические концепции использовались на практике.

Без облучения персонала.

[mbrane]

Уметь использовать в теории или использовать – это разные вещи. Вы еще скажите что эти теоретические концепции использовались на практике.

Без облучения персонала.

Слушал - слушал я тебя и зая влю прямо (ипо заиало майдаунная школота)  - Шарик ты балбес (с)

[AlexAV]

Уметь использовать в теории или использовать – это разные вещи. Вы еще скажите что эти теоретические концепции использовались на практике.

Уран регенерированный из ОЯТ в России использовался для изготовления нового топлива не в теории, а на практике, причём уже довольно давно. Автоматизированная сборка тепловыделяющих сборок из подобных высокоактивных материалов также освоено, так что никого при этом не облучают. Ну а уж само выделение урана из ОЯТ освоено чуть ли не с момента самого появления PUREX, ещё в 50-е. В 60-е этот вторичный уран даже обогащали (сейчас эта практика прекращена, т.к. установки загрязняются всякими нежелательными изотопами, но исторически было и это).

Откуда Вы взяли что тут есть хоть какие-то проблемы - не понятно. Сейчас регенерированный уран - стандартный продукт у всех радиохимических заводов, которое перерабатывают ОЯТ. И в России, и во Франции, а ранее и в Великобритании и Японии (когда они ещё ОЯТ перерабатывали, сейчас, если не ошибаюсь, там это производство закрыто).

[AlexAV]

Уметь использовать в теории или использовать – это разные вещи. Вы еще скажите что эти теоретические концепции использовались на практике.

Небольшой обзор, в том числе и о том, что получают на РТ-1 и для чего используют. Немного старый, за 2000 год, но достаточно для общего представления ( http://elib.biblioatom.ru/text/atomnaya-energiya_t89-4_2000/go,28/ ).

Выделение урана из ОЯТ, а также использование этого вторичного урана для производства нового топлива (в России - в основном топлива для РБМК, как требующего наименьшего начального обогащения в сравнение с другими действующими сейчас типами реакторов) - давно уже не теория, а обыденная практика.

В общем почитайте по вопросу хоть что-нибудь.

[Lieut]

Небольшой обзор, в том числе и о том, что получают на РТ-1 и для чего используют. Немного старый, за 2000 год, но достаточно для общего представления ( http://elib.biblioatom.ru/text/atomnaya-energiya_t89-4_2000/go,28/ ).

В 2015-2020 предполагается завершение строительство завода РТ-2

Запустили?

То что проекты регенерации урана из ОЯТ активно продвигали еще при СССР я конечно читал. Вот только это как было экспериментом так и осталось. В т.ч. и из-за нерешенных проблем с облучением персонала.

Автоматизированная сборка из высокоактивных материалов это легко, их мало. Проблема в большом количестве малоактивных отходов после растворения топлива.

[MenFrame]

snickers2?

[AlexAV]

Запустили?

РТ-2 - пока нет, а ОДЦ - запустили.

Но к вопросу это отношения не имеет.

То что проекты регенерации урана из ОЯТ активно продвигали еще при СССР я конечно читал. Вот только это как было экспериментом так и осталось. В т.ч. и из-за нерешенных проблем с облучением персонала.

Использование регенерированного урана в России - это уже давно не эксперимент, а обычная практика. И производство такого топлива сейчас осуществляется во вполне промышленных масштабах. Все проблемы с облучением персонала тут также давно решены. 

Ссылок где об этом сказано прямо я уже дал достаточно, так что прекращайте нести чушь.

P.S. Сейчас в опытном производстве в России есть и уран-плутониевое топливо, радиационная опасность которого просто просто несравнимо выше, чем для топлива из регенерированного крана. И при его производстве задача защиты персонала также более чем решена. В общем не ищите проблему там, где её нет. Выделение урана и плутония (а также нептуния при необходимости) из ОЯТ - проблема давно и вполне удовлетворительно решённая.  Изготовление ТВЭЛов из высокоактивных материалов, таких как регенерированный уран и реакторный плутоний, без создания риска для персонала - также. Это освоенный технологические процессы, которые осуществляются в промышленном масштабе уже сейчас. Вот с извлечением америция и кюрия (особенно кюрия), а также с дальнейшем обращением с ними, пока всё не совсем просто (хотя с америцием есть и определённые успехи, с кюрием хуже). А с тройкой уран-нептуний-плутоний, их выделением и дальнейшим обращением с данными материалами, в том числе изготовление ТВЭЛов из них - сейчас проблем вообще по сути нет.

[AlexAV]

Проблема в большом количестве малоактивных отходов после растворения топлива.

Была у совсем старых вариантов реализации PUREX. Сейчас её удалось в значительной мере уменьшить. Сейчас количество мало- и средне- активных отходов при переработке ОЯТ сокращено до вполне вменяемых цифр (растворы уходящие в отходы упаривают, а воду возвращают в цикл).

Скажем, вариант переработки принятый на ОДЦ предполагает образование 0,15 м3/т высокоактивных отходов и 1,9 м3/т среднеактивных на тонну переработанного ОЯТ от реактора ВВЭР-1000 (https://www.atomic-energy.ru/technology/33473) без образования существенных количеств низкоактивных. Не идеально, конечно, но в целом уже приемлемо.  Найти шахту в которой можно складировать несколько сотен тонн среднеактивных отходов в год - вполне возможно, это не такой уж большой объём. По крайней мере препятствием для развития ядерной энергетики использующей замкнутый ядерный цикл он точно не является.

[crazy_terraformer]

Эксплуатация реактора Shippingport с ториевым топливом показали, что он не увеличивает срок эксплуатации активной зоны, но зато позволяет достичь коэффициента воспроизводства больше единицы, что ведет к наработке делящегося изотопа урана 233

Кузнецов, М. С. Преимущества тория в ЯТЦ / М. С. Кузнецов, С. А. Монгуш, А. В. Чуйкина. — Текст : непосредственный // Молодой ученый. — 2015. — № 10 (90). — С. 40-44. — URL: https://moluch.ru/archive/90/18996/ (дата обращения: 14.05.2020).

[Lieut]

Использование регенерированного урана в России - это уже давно не эксперимент, а обычная практика. И производство такого топлива сейчас осуществляется во вполне промышленных масштабах.

И сколько сейчас регенерируется урана с ОЯТ из ВВЭР и РБМК?
ОЯТ БН конечно перерабатывают, это другой разговор.

Сейчас в опытном производстве в России есть и уран-плутониевое топливо, радиационная опасность которого просто просто несравнимо выше, чем для топлива из регенерированного крана. И при его производстве задача защиты персонала также более чем решена.

Я так понимаю что как раз плутоний и есть целевым продуктом переработки ОЯТ реакторов на тепловых нейтронах.

 

По крайней мере препятствием для развития ядерной энергетики использующей замкнутый ядерный цикл он точно не является.

Я нигде не говорил, что это непреодолимое препятствие. Но все же там не так все просто, и уж точно не дешево.