A A A A Автор Тема: Новое зеркало для БТА  (Прочитано 65282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #820 : 25 Июн 2019 [19:53:18] »
Дык, чтобы понять, нужно проводить астроклиматические исследования. Посылать экспедиции и т.д.
так посылайте, в смысле в экспедиции на Саяны и Алтай а там далее по часовым поясам поближе к Гавайям.    Проводите исследования , в чем проблемы? денег не дают? так и правильно что не дают!

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #821 : 25 Июн 2019 [19:55:43] »
Отечественные фамилии там завсегда присутствуют.
так "отечественные фамилии" и в ЦЕРН и на "Магеллане" присутствуют .... :) это не показатель.

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 665
  • Благодарностей: 55
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #822 : 25 Июн 2019 [19:56:21] »
А что за проблема с криостатом ?
"Не шмогли" 78К на чипе получить.
Ну, то есть все ж таки ПЗС-чипы у нас есть?
Уж лучше бы их не было, чем такие!

Оффлайн Сергей 1966

  • ...
  • *
  • Сообщений: 1 533
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Сергей 1966
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #823 : 25 Июн 2019 [19:56:28] »
Ну,ну... Про вас, лично, ничего не написано.
Так что?
Про гарантии? Каковы расходы при возникновении гарантийного случая,например, на матрицу FLI? Что и как платится?
А процедурно? Что и как заявляется? 

Воровской, воровской был тендер,не крутитесь. Описанных вами расходов нет и быть не могло.


А, кстати, если тендер был до 2016 примерно, то коэффициент 1,1-1,2 продажа/закупка при условии равного допуска ( не только "проверенных" фирм, повторюсь ;D) к торгам был бы просто "Клондайк", "блюдечко с голубой каемочкой" для сторонней фирмы выигравшей бы тот тендер на ПЗС матрицы. Можете сказать почему?
 
Так какой в каком году был тендер ?

Впрочем, оставляю сию переписку  на суд модератора... Мало того, что не по теме, так еще и неинтересно, мне кажется...



« Последнее редактирование: 25 Июн 2019 [20:07:26] от Сергей 1966 »

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 250
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #824 : 25 Июн 2019 [23:01:25] »
Дык, чтобы понять, нужно проводить астроклиматические исследования. Посылать экспедиции и т.д.
так посылайте, в смысле в экспедиции на Саяны и Алтай а там далее по часовым поясам поближе к Гавайям.    Проводите исследования , в чем проблемы? денег не дают? так и правильно что не дают!
Научитесь плавать, нальем в бассейн воды. :) Что было раньше - курица или яйцо?  Чтобы проводить исследования астроклимата, надо понимать, ради чего это делается, т.е., что будут деньги на новую обсерваторию и т.д. Вот, почему бы Вам не поехать и самому не начать изучать новые места? Подмогните науке.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 250
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #825 : 25 Июн 2019 [23:23:23] »
Ну,ну... Про вас, лично, ничего не написано.
Ну да, ну да,
это, видимо, Пушкин написал:
Терзают смутные сомнения...Кто же этот перекупщик? Кто этот ласковый «ученый», тишайше выкатывающий тройную-четверную цену?
А? kismet?
Чтоб kismet «помог» по тройной цене закупить?
Напакостили и сразу в кусты я не я и лошадь не моя.  :D
Детский сад, право слово. :facepalm:  Дяденька это не я писал.  :P

Про гарантии? Каковы расходы при возникновении гарантийного случая,например, на матрицу FLI? Что и как платится?
Дык, я ж уже написал свое видение. Вы сказали, что это не так, но своей версии не представили. Видимо, по вашему, поставщик расходы на перевозку и таможню при гарантийной поломке должен взять на себя?

Воровской, воровской был тендер,не крутитесь. Описанных вами расходов нет и быть не могло.
Конкретнее, пожалуйста, Вы так и не объяснили, что именно и почему считаете неправильным в моем детальном пошаговом изложении. Огульно охаять проще всего, но это только доказывает Ваши личные ко мне неприязненные отношения. Не более того. И да, можете не повторять. Я уже похвалил Ваши знания по воровским тендерам. Всем стало очевидным, что Вы по ним крупный специалист. Так же, видимо, как и специалист по уходу от налогов. Иначе не объяснить называемые Вами небольшие проценты.

И, так и не прояснили вопрос с налогами по договору поставки. Вы ж хотели проконсультироваться. Вот, у вашей фирмы договор на поставку ПЗС-камеры, допустим, 10 тыс $х70х1,8=1 млн. 260 тыс руб. Какие налоги и сколько с Вас возьмет государство по договору на эту сумму? И, за чей счет должны быть эти налоги? За счет покупателя или поставщика?

А, кстати, если тендер был до 2016 примерно, то коэффициент 1,1-1,2 продажа/закупка при условии равного допуска ( не только "проверенных" фирм, повторюсь ;D) к торгам был бы просто "Клондайк", "блюдечко с голубой каемочкой" для сторонней фирмы выигравшей бы тот тендер на ПЗС матрицы. Можете сказать почему?
Это Вам так кажется. За 1,1-1,2 купить и привезти ПЗС-камеру официальным путем просто невозможно. Только таможенный платеж перекрывает 0,1-0,2  - даже без доставки, брокера, декларации, платежей, конвертации, и налогов на сам контракт.
 
Так какой в каком году был тендер ?
Я рассуждал абстрактно, без привязки к конкретной закупке. Просто вслух подумал, какие расходы должны быть при этом процессе. Как я уже несколько раз Вам повторил, сам я тендерными поставками не занимаюсь от слова совсем.

Впрочем, оставляю сию переписку  на суд модератора... Мало того, что не по теме, так еще и неинтересно, мне кажется...
Тема есть соответствующая. Зарубежная закупка.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2019 [23:31:20] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 250
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #826 : 25 Июн 2019 [23:34:50] »
Отечественные фамилии там завсегда присутствуют.
так "отечественные фамилии" и в ЦЕРН и на "Магеллане" присутствуют .... :) это не показатель.
Отечественные фамилии представителей отечественных организаций. Так понятнее?
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #827 : 25 Июн 2019 [23:43:58] »
 вообще ни о чем.  Поверьте на слово, с Вами не дурачки общаются :). "почём "фунт изюма" знаем не хуже вашего.

Вот, почему бы Вам не поехать и самому не начать изучать новые места?
а я и езжу по стране, :)  вот и задаю вопрос ученым знатокам, так ли важно нахождение обсерватории" поближе к Экватору и к Чили ? 

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 450
  • Благодарностей: 655
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #828 : 25 Июн 2019 [23:44:35] »
С матрицами и таможней кыш-кыш отседова!  :)
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 450
  • Благодарностей: 655
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #829 : 25 Июн 2019 [23:48:51] »
...
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 450
  • Благодарностей: 655
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #830 : 26 Июн 2019 [00:00:04] »
...
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 450
  • Благодарностей: 655
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #831 : 26 Июн 2019 [00:01:37] »
...
« Последнее редактирование: 26 Июн 2019 [00:11:54] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 250
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #832 : 26 Июн 2019 [00:01:58] »
так ли важно нахождение обсерватории" поближе к Экватору и к Чили ?
Обсерватории должны быть расположены повсюду. Вон, в Антарктиде телескопы ставят, дальше некуда от экватора. Но, из разных мест на Земле для наблюдений доступны разные области неба. Поэтому, при выборе места для обсерватории исходят из перечня задач, которые предстоит решать. Экватор хорош тем, что там все ночи длинные и одинаковые и для наблюдений доступны участки и северного и южного неба одновременно.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 665
  • Благодарностей: 55
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #833 : 26 Июн 2019 [08:28:16] »
так ли важно нахождение обсерватории" поближе к Экватору и к Чили ?
Как уже говорили, поближе к экватору - не обязательно, но желательно.
Но главное все-таки — средний сиинг и количество ясных ночей. Ну и, понятное дело, место должно находиться не слишком далеко от транспортных и энергетических узлов (иначе строительство обойдется слишком уж дорого).
В итоге получается печально: в России телескопы ставить некуда. А самыми идеальными местами оказываются вулканические острова посреди океана. На южном полюсе тоже интересно, т.к. там полярная ночь почти целиком ясная, да еще и влаги почти 0!

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 450
  • Благодарностей: 655
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #834 : 26 Июн 2019 [08:39:08] »
Что слышно о движке? На перемотку? Что полетело?
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 386
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #835 : 26 Июн 2019 [08:42:52] »
а я и езжу по стране,   вот и задаю вопрос ученым знатокам, так ли важно нахождение обсерватории" поближе к Экватору и к Чили ? 
Исследования а троклимата в одной точке в течении двух-трех лет стоит около полумиллиона долларов. Никто уже никуда не ездит на обум, перспективные участки определены комплексным
методами. Местт для крупных телескопов с адаптивной или активной оптикой в России нет. Эти системы не всесильны, нужен прорыв в материаловедени . Дешевле покупать время и участвовать в совместных проектах. О положительном компликативном эффекте при решении таких сложных задач наши жыырные свиньи во властных структурах не думают. Блин, пять пятисоток прислюнявить на гору с уже существующей инфраструктурой, при наличии на рынке всего готового, не могут.  Вот щебень баржами из Турции на олимпийскую стройку в Сочи возить могут, это нормально.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Eddy_Em

  • *****
  • Сообщений: 1 665
  • Благодарностей: 55
  • САО РАН. Буково forever!
    • Сообщения от Eddy_Em
    • Я на гитхабе
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #836 : 26 Июн 2019 [08:55:22] »
Что слышно о движке?
Его еще в пятницу починили. Денег не было, чтобы сразу забрать.
Вот прямо сейчас можно по камерам из подкупольного посмотреть - зеркало кладут на оправу.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #837 : 26 Июн 2019 [09:01:55] »
Ну если кладут , то интересно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн kramvalera

  • *****
  • Сообщений: 565
  • Благодарностей: 75
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kramvalera
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #838 : 26 Июн 2019 [09:13:05] »
...
[/quote
Интересно, про снимки с людьми.
На ломо раньше такие снимки были полностью постановочными, особенно на фоне спец продукции, по требованию одного из отделов, то есть не должно было быть ни одного лица, действительно принимавшего участие в изготовлении. На этих снимках на фоне "открытой" продукции, наверное, все таки есть действительно действующие лица. Кого нибудь кто нибудь узнает?
SW2001, рефракторы 150/1600, 78/435, монти EQ5motor-canon1100D

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 112
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #839 : 26 Июн 2019 [09:22:21] »
Что слышно о движке?
Его еще в пятницу починили. Денег не было, чтобы сразу забрать.
Вот прямо сейчас можно по камерам из подкупольного посмотреть - зеркало кладут на оправу.
Это какая-то внутренняя сеть, наверное. Для прочих https://www.sao.ru/tb/webcam/sky_livecam.html?2&noactx&nojava
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE