Новое зеркало для БТА

[Механик AMS]

здесь нужно признать один факт - ЛЗОС видимо не был готов к такому "ремонту" ни технически ни научно.  Значит нужно все создавать с "нуля" с новой "идеологией стеклотёрства" , забыть опыт "сикорук-навашин" напрочь. Уже давно есть такой аппарат как лазерная полировка стекла..... работает полирует любые поверхности на стекле и никаких "грамм-пластинок".  Это только как пример, того, что уже давно создано и работает.  Повторюсь , похоже на банальный саботаж. когда тендер выигрывает фирма по производству бутылочного стекла, открывает книжку "Телескопы астронома-любителя" и по ней  восстанавливает 6 метровое зеркало на БТА. 

[Механик AMS]

 Не удивлюсь, если  Магеллан строят и заклеванные вами  тут на астрономи ру , наши соотечественники. Уж очень мне понятна вся идеология изготовления  зеркала . Начиная с активной головки и станка полировки и завершая спеканием стекла-заготовки в автоклаве.

[kismet]

Леша снова свою волынку всепропальческую завел.

Никогда не мог понять в чем смысл причитаний - ой, все плохо. От причитаний лучше не становится, а настроение портится, всякую гадость читать. Или, в этом и задача - испортить по максимуму настроение? Ты ж почти в каждой теме начал свои глупости повторять.

Вообще, тема наглядно показывает, как прекратив комплексное собственное производство передовых научных установок, ограничиваясь лишь производством компонентов на экспорт, мы сдали ту немногую высокотехнологичную промышленность, зачатки которой были в СССР.
Нет своей передовой ускорительной техники, почти все мозги свалили в ЦЕРН - пожалуйста, нет своих ПЗС-матриц, в Протвино мёртвый тоннель.

ПЗС-ки свои есть.

Ты точно уверен, что тоннель мертвый? У меня там сокурсник работает, с его слов сложилось впечатление, что жизнь там есть. В любом случае, Протвино собираются модернизировать, плюс хотят построить еще несколько ускорителей.  В рамках проекта "Наука"

На выходе, в отдельных нишах типа астрономии ожидаемо полный провал

Где же провал-то, живет астрономия потихоньку, 7-е место по статьям в WoS. Я ж приводил тебе данные. Крепкие середнячки, так сказать.

А комплексное производство и маржинальнее, и мультипликативнее, оно - основа благосостояния высокотехнологичных стран.

Комплексы ПВО, самолеты-танки, ракеты военные делаем, однако. Глядишь, со временем и научное производство подтянется. Для этого проект "Наука" и начали.

[Радист]

Комплексы ПВО, самолеты-танки, ракеты военные делаем, однако. Глядишь, со временем и научное производство подтянется.

Наивное суждение.

[serega2007]

    Ну , не имея всего этого , вообще не на что было бы рассчитывать .
    Производство военной  техники ВСЕГДА  было ...

[Радист]

Имея тоже не надо рассчитывать.

[Eddy_Em]

ПЗС-ки свои есть.

Угу. Которые не годятся ни на science grade, ни по цене!

Для этого проект "Наука" и начали

Угу... Очередной попил бабла на государственном уровне. А Солнцеликий скоро накопит на какую-нибудь небольшую страну, и будет там царствовать ...

[serega2007]

    А не имея , и подавно .

    А по скольку надо скинуться , чтобы взять для русских астрономов приличный телескоп ?

[serega2007]

     Ну , вот и молчат все , как цуцики .
     О чем можно разговаривать не зная цену вопроса ?

[Сергей 1966]

     Ну , вот и молчат все , как цуцики .
     О чем можно разговаривать не зная цену вопроса ?

Чтоб kismet «помог» по тройной цене закупить?
Может и цуцики, но не дураки же.

[a.pozharov]

     Ну , вот и молчат все , как цуцики .
     О чем можно разговаривать не зная цену вопроса ?

Чтоб kismet «помог» по тройной цене закупить?
Может и цуцики, но не дураки же.

Давайте вы дешевле.

[serega2007]

    Ну , это как получится . А деньги искать и заказывать телескоп надо . Ну хотя-бы престижа ради . Даже в Ватикане есть обсерватория . Хотя у них и без того с небесами надежные связи .

[Сергей 1966]

Вообще, тема наглядно показывает, как прекратив комплексное собственное производство передовых научных установок, ограничиваясь лишь производством компонентов на экспорт, мы сдали ту немногую высокотехнологичную промышленность, зачатки которой были в СССР.
Нет своей передовой ускорительной техники, почти все мозги свалили в ЦЕРН - пожалуйста, нет своих ПЗС-матриц, в Протвино мёртвый тоннель.
Нет национальной магнитной ловушки - аналогично, чахнут криовакуумные разработки вообще и институты с наработками в частности.
Едва теплятся темы по мощным лазерам (военщина угаснуть не даёт до конца) - опять люди уезжают, и остатки промышленности ограничиваются нишевыми компонентами на экспорт.
На выходе, в отдельных нишах типа астрономии ожидаемо полный провал - они не могут сами по себе прокормить высокотехнологичные разработки, нужна поддержка серийного и массового потребления, которая на Западе для тех же ПЗС есть в виде серийной ускорительной и массовой медицинской техники. А у нас - ничего...

А комплексное производство и маржинальнее, и мультипликативнее, оно - основа благосостояния высокотехнологичных стран.

Сложилось послушать людей из Троицкого ИЯИ. Статус дел таков: большой провал в количестве средневозрастных ученых. Молодежь есть, приходит, но старается свалить в тот же ЦЕРН. Там просто интересней, перспективней. В общем все банально. Но пока жизнь теплится. Под договора с тем же ЦЕРНом получается что-то делать. И как понял,ЦЕРН- это живительный источник для института как в научном плане, так и материальном.

[Сергей 1966]

     Ну , вот и молчат все , как цуцики .
     О чем можно разговаривать не зная цену вопроса ?

Чтоб kismet «помог» по тройной цене закупить?
Может и цуцики, но не дураки же.

Давайте вы дешевле.

Возил кой-чего.Минимально 10 процентов накрутки, как дурак. Максимально- по-разному.

[Eddy_Em]

А по скольку надо скинуться , чтобы взять для русских астрономов приличный телескоп ?

Для начала надо "прихватизировать" место для телескопа: отжать подходящий островок на Гаваяйх или Канарах, или в Чили - если захочется в южном полушарии работать. Далее необходимо возродить промышленность. Национализировать все, что, начиная с правления горбатого, награбили "олигархи" и прочее ворье. Возродить медицину и образование... Пройдет лет 15, и если все будет идти по плану, наша промышленность наконец-таки будет готова производить что угодно - даже крупные телескопы.

А пока единственный вариант - купить кусочек земли в Чили и оплатить строительство телескопа. Т.е. с ~150-200млн евро цена вполне за миллиард[ы] уползет.

[nolv]

А пока единственный вариант - купить кусочек земли в Чили и оплатить строительство телескопа. Т.е. с ~150-200млн евро цена вполне за миллиард[ы] уползет.

За членство в ESO с 10% наблюдательного времени с России просили ~120 млн. евро с рассрочкой на 10 лет.
Помимо этого ESO при размещении заказов на оборудование отдает приоритет производствам, расположенным в странах-участницах.

   А по скольку надо скинуться , чтобы взять для русских астрономов приличный телескоп ?

По 1 евро с каждого, включая детей и пенсионеров, с рассрочкой 10 лет.

[alexann]

Национализировать все, что, начиная с правления горбатого

У нас уже госсектор составляет более 50% экономики и постоянно растёт. Собственно поэтому и з/п бюджетникам платят бесперебойно, и лечат, и учат, и армию перевооружают.

Пройдет лет 15, и если все будет идти по плану, наша промышленность наконец-таки будет готова производить что угодно - даже крупные телескопы.

А где вы столько профессиональных управленцев возьмёте? Кристально честных и пассионарных? Иначе промышленность будет выдавать горы быстро устаревающего и никому не нужного Г.

[Eddy_Em]

и лечат, и учат

да уж, как бы не залечили и не переучили...

А где вы столько профессиональных управленцев возьмёте? Кристально честных и пассионарных?

Грамотные расстрелы укажут верный курс развития. Посмотрите, как в Китае здорово промышленность поднялась. Правда, там чиновников даже расстрелы не пугают: все равно продолжают воровать. Но хотя бы есть справедливость: у нас бандита публично пожурят, а потом тихонько все замнут, и будет бандит продолжать народ грабить/убивать. А там по крайней мере его расстреляют, да еще и награбленное конфискуют!

[Oleg Tuchin]

Грамотные расстрелы укажут верный курс развития.

Предупреждаю всех!
Будете на политику сваливаться – тему закрою, а виновных накажу!

[kismet]

ПЗС-ки свои есть.

Угу. Которые не годятся ни на science grade, ни по цене!

Тут дело принципа  - есть, значит есть. Пулковчане, к слову, чипы очень хвалят и себе, по возможности, покупают эти отечественные камеры.

Для этого проект "Наука" и начали

Угу... Очередной попил бабла на государственном уровне.

Если видеть мир в черном цвете, то и работать не хочется. Так что лучше во всем стараться видеть позитив. По возможности, конечно.   Я со временем приучил себя радоваться даже небольшим положительны событиям. Реально работает  - настроение всегда неплохое.