Новое зеркало для БТА

[Механик AMS]

и все таки, почему такая "грамм-пластинка получилась" ? как будто резцом на  "черновую"  проходили http://www.sao.ru/Doc-k8/Events/2018/MirrorChronicle/index.html  даже интересно какие методы обработки применили, чтобы так получилось.... почему спрашиваю, у меня на металле так не получается после финишной полировки.  только  после первичной обработки , и то,  таких неравномерностей не получается. То есть  функция - сферическая или парабола.

И все таки, повторю вопрос.   кто нибудь моделировал профиль ГЗ по этому фото?

[serega2007]

    При современном развитии фотографии можно отснять теневую картину сколь угодно страшной от сколь угодно точного зеркала .
    Величина ошибок наглядно выглядит и годится для обсчета  на интерферограмме .

[esemenko]

и все таки, почему такая "грамм-пластинка получилась" ? как будто резцом на  "черновую"  проходили http://www.sao.ru/Doc-k8/Events/2018/MirrorChronicle/index.html  даже интересно какие методы обработки применили, чтобы так получилось.... почему спрашиваю, у меня на металле так не получается после финишной полировки.  только  после первичной обработки , и то,  таких неравномерностей не получается. То есть  функция - сферическая или парабола.

И все таки, повторю вопрос.   кто нибудь моделировал профиль ГЗ по этому фото?

Что именно вас так смущает? Тему вообще читали? Форма зеркала в данном случае — некое подобие седла с заваленными краями, что в первом приближении ближе к гиперболе. Что там моделировать, если оно и без того никуда не годится?

[serega2007]

Да конечно все обсчитано . И результат не очень .

[Механик AMS]

вообще мне интересен профиль. какой он по факту , со всеми ямками канавками и прочим. тему я читал , в основном нет конкретики.  может подскажете чем можно смоделировать профиль Гз ?

[Eddy_Em]

чем можно смоделировать профиль Гз ?

Все вопросы к Максу Юшкину. Он нашел статью, где математически было обосновано, как от качественного метода фокограмм перейти к количественному. Он и обсчитал снимки с достаточно высокой точностью.

[Механик AMS]

ясно , попробую в МатКаде "прогнать фото" . , просто при таком "рельефе", Штрель - безобразием будет, а изображение не резким. может это на малых апертурах,  а на очень больших может и не так. Если  диаметр 6 метров то расстояние между "бороздами" будет очень существенным, как бы не в десятках миллиметров. если кто найдет такой расчет рельефа - фактического анализа "то, что есть", заранее спасибо

[Сергей 1966]

Похоже, низкие зарплаты и нехватка денег на оборудование у вас потому, что кто-то пилит бабло. Красная цена такому чипу 50 килобаксов, ну максимум 100 для очень качественного грейда. Но никак не под 300 - это цена камеры в сборе с охлаждением на матрице 95х95 мм 111 Mpx.

А таможня? А доля перекупщика? Есть же опыт, когда Проект-техника поставила такую камеру родине по тройной цене, если не по четверной.

Терзают смутные сомнения...Кто же этот перекупщик? Кто этот ласковый «ученый», тишайше выкатывающий тройную-четверную цену?
А? kismet?

[Сергей 1966]

И как же она такой получается, если накладные максимум 40 процентов, а за 20 процентов прибыли любой перекуп, поскрипев зубами конечно, привезет черта лысого?

[Механик AMS]

"прогнал" через ФОТОШОП функцией  "рельеф" .... все могу понять... но такое.... или врут? вот не верю чтобы было такое качество.

[Eddy_Em]

"прогнал" через ФОТОШОП функцией  "рельеф"

Хм... Как тут the_triple_facepalm.jpg вставить?

[Механик AMS]

словами напишите я понятливый, просто пытаюсь разобраться в вопросе "стеклотёрства". есть на ютубе ролик , как шлифовали  сегментное зеркало уже "набранное"  для LBT  применяли как материал обработки  хрусталь(я так понял) поправьте если не прав

http://krabov.net/59099-kak-delayut-gigantskie-zerkala-dlya-teleskopov-10-foto.html однозначно от нас что то скрывают...   я о грубейших нарушениях тех процессов , а зеркало на Магеллане - 8,4 метровое,  что ненамного отличается от БТА- зеркала. жаль не владею английским... а так интересный материал .

http://www.youtube.com/watch?v=FVVSGcfFWVc

[Fidel]

Интересный..., но здесь, увы, не новый. В студенческой лаборатории изготавливают активное 8.4м под 0.95. Толщина по центру, если не напутал, 170мм. Есть о чём задуматься 

[LV46]

Такую теневую и получили, от робота. В ущерб качеству! 

Значит робот некудышний.

Составлением программы с участием  человеком можно достичь более лучшего результата. На автомате довольно сложно получить гладкую теневую.

Я имел в виду не программу, а сам механизм. Современная робототехника далеко шагнула вперед в плане точности (прецизионности) манипуляторов. На ответ натолкнул выложенный выше ролик про GMT.
Если механизмы на заводе остались теже, то никакой человек и программа не поможет точнее отшлифовать. Нужно новое оборудование, вот что я имел в виду.

[Fidel]

В зелёных цветах - древний станок подмосковного завода, в рамках возможного приспособленный под реалии современности. Технологии Швабе.

Где много разноцветных колб с номерами, нужно полагать, план-шайба Аризонского университета. Стадионная полировка...

Я не прав?  Рад буду ошибиться.

[Механик AMS]

Где много разноцветных колб с номерами, нужно полагать, план-шайба Аризонского университета. Стадионная полировка...

да это она, если верить  общедоступной информации. что мешает нашим такое построить? повторюсь , Вся технология, оборудование и специалисты , должны быть новыми. иначе  ничего не получится. и цель - результат хороший получить. только о "трилиардах" не говорите 

[Механик AMS]

нашел еще статьи , что скажете? https://aboutspacejornal.net/2018/09/27/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE/

[Fidel]

Статьи хорошие (всё собрано в одно место), но нового в них, на сегодняшний день, ничего нет.

[Gleb1964]

Хм... Как тут the_triple_facepalm.jpg вставить?

например, вот так

директор САО — Копылов И.М.

Помню, Иван Михеевич Копылов, довелось неоднократно встречаться. В свое время, под конец распада СССР, писал ТЗ на разработку Пулковской обсерваторией каталога навигационных звезд, он вел эту работу.

[AAV]

Я имел в виду не программу, а сам механизм. Современная робототехника далеко шагнула вперед в плане точности (прецизионности) манипуляторов. На ответ натолкнул выложенный выше ролик про GMT.
Если механизмы на заводе остались теже, то никакой человек и программа не поможет точнее отшлифовать. Нужно новое оборудование, вот что я имел в виду.

Надо знать процес  изготовления. Не надо переводить на опыт  изготовление как при металлообработки, доводка оптики совсем по другому. Большое значение имеет опыт. Имеет много факторов при обработке, которые может пока вносить человек. Только робототехника не поможет.

повторюсь , Вся технология, оборудование и специалисты , должны быть новыми. иначе  ничего не получится. и цель - результат хороший получить. только о "трилиардах" не говорите 

Без накопленного  опыта изготовления не обойтись.

Да, в принципе, бешеными вливаниями средств можно было бы и у нас построить станки, но где взять специалистов: "место-то проклятое!". Старые специалисты вымерли, а новые продают "орифлейм"...

P.S. Тем более, качество самой заготовки желает лучшего. Проблем при изготовление из этой заготовки  немерено.