A A A A Автор Тема: Новое зеркало для БТА  (Прочитано 61296 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 199
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #680 : 22 Июн 2019 [02:37:43] »
Михаил, попробовали бы найти себе любимую работу, глядишь, и Ваши требования по зарплате снизились бы. Не попробуешь, не узнаешь.

Сотни тысяч ученых десятки лет получали совсем небольшую зарплату. И, при этом работали, двигали науку. Не потому, что они лохи, а потому, что только так можно было заниматься тем, что им реально интересно. У Вас не было такой работы, поэтому Вам это непонятно.

План по статьям спускается по работающим организациям. Нет организации, нет и плана для нее.

Ну и, а зачем статьи чиновникам?  Вы путаете причину и следствие. План по статьям спускают не потому, что они нужны начальству, а потому, что так им проще оценивать работу ученых.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 342
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #681 : 22 Июн 2019 [07:13:23] »
Михаил, спектры звезд и спектр вещества, т е его состав -суть разные вещи. По скорости определили что вещество не из нашей системы. Предполагать что в других звездных системах действуют так же законы физики, порождающие в итоге такие же миры, как наш -это конечно гуд, а впервые получить прямые доказательства -это уже событие. Но смысл поста был. - спровоцировать поход на сайт САО и посмотреть что БТА дал человечеству :)
Мог бы и больше, если бы лучше планировали и снабжали.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #682 : 22 Июн 2019 [07:24:49] »
Цитата
Михаил, попробовали бы найти себе любимую работу, глядишь, и Ваши требования по зарплате снизились бы. Не попробуешь, не узнаешь.

А с какого перепугу получение любимой работы должно быть связано со снижение зарплаты? Моя любимая работа наоборот связана с её повышением. Хотел бы быть скажем космонавтом... почему бы и нет? Опытный космонавт в нашей стране получает около 150-200 тыс в месяц. Да еще и неплохое "вознаграждение за космический полет"- десятки или может даже сотни тысяч баксов.  Хотел бы быть быть может летчиком испытателем.... тоже неплохие деньги.... ну или гражданским пилотом. У них з.п. около 400тыс. А то может быть и оптиком по разработке и введению в строй ELT (была тут вакансия) и там где то под 10тыс евро быть может зарплата.

Уж ни в коем случае "любимой работой" не посчитаю мышиную возню с нищенской з.п. Лучше таки быть в струе, прогрессе и проч. Как это там Медведев говорил - "не устраивает з.п. учителя - так идите в бизнес".

И сейчас если скажем буду менять работу - то только в том числе с повышением зарплаты.

Еще раз говорю - что если человек соглашается работать за мизерную з.п. с пониманием того, что в жизни он не состоится как личность совсем - это значит, что он лох... или цель организации залошить. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 792
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #683 : 22 Июн 2019 [09:07:27] »
расная цена такому чипу 50 килобаксов, ну максимум 100 для очень качественного грейда.
Вы забыли о "накладных расходах" в 200-300%, т.к. напрямую купить такой чип САО не имеет права!
Недальновидно замазались с оборонкой? Надо было отдельной фирмой делать.
Это минимум для любой фирмы, возящей из-за рубежа честно. Ты, давай, не придуривайся.
Нормальная доля - удвоение цены, т.е. 100%. Не 200 и не 300, не за что.

Не дождетесь. Уж если в 90-е не развалились, когда крошечную зарплату не платили по много месяцев. Собаки лают, а караван идет, как говорится. Лозунг - "Никто, кроме нас" тебе нравится больше? ;)
У нас, увы, уже давно страна пустых лозунгов. Декларируют ого-го, на выходе - пшик.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 232
  • Благодарностей: 621
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #684 : 22 Июн 2019 [10:08:35] »
Fidel, а с какого сайта картинки?

Да, собственно, тендерный комитет публикует полные данные по закупкам. Всё в открытом доступе - по вечерам копаюсь иногда, чтобы немного развлечься  :)

А если на компе установлен крипто-софт и действует эл. подпись (на этом ноуте, с которого пишу, не ставил за ненадобностью - на другом есть), то и вовсе без проблем - читай - не хочу.

Например - первое, что сейчас под руку попалось (в текущий момент это "допники"):
« Последнее редактирование: 22 Июн 2019 [10:28:59] от Fidel »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 232
  • Благодарностей: 621
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #685 : 22 Июн 2019 [10:29:56] »
- и т.д. и т.п.
« Последнее редактирование: 22 Июн 2019 [11:26:25] от Fidel »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 232
  • Благодарностей: 621
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #686 : 22 Июн 2019 [11:28:51] »
...

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 199
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #687 : 22 Июн 2019 [12:51:57] »
Еще раз говорю - что если человек соглашается работать за мизерную з.п. с пониманием того, что в жизни он не состоится как личность совсем - это значит, что он лох... или цель организации залошить.
Прошу прощения, а почему Вы связываете состоявшуюся личность только с высокой зарплатой?  Это настолько неправильно, что даже и комментировать не буду. Я давно подозревал, что у Вас не все в порядке с воспитанием. Прицел жизненных ценностей сильно сбит.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 199
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #688 : 22 Июн 2019 [12:54:16] »
расная цена такому чипу 50 килобаксов, ну максимум 100 для очень качественного грейда.
Вы забыли о "накладных расходах" в 200-300%, т.к. напрямую купить такой чип САО не имеет права!
Недальновидно замазались с оборонкой? Надо было отдельной фирмой делать.
Это минимум для любой фирмы, возящей из-за рубежа честно. Ты, давай, не придуривайся.
Нормальная доля - удвоение цены, т.е. 100%. Не 200 и не 300, не за что.
Что-то у тебя с математикой проблемы. Удвоение цены - это и есть 200%.  :D

Стыдно не понимать элементарных вещей.

Не дождетесь. Уж если в 90-е не развалились, когда крошечную зарплату не платили по много месяцев. Собаки лают, а караван идет, как говорится. Лозунг - "Никто, кроме нас" тебе нравится больше? ;)
У нас, увы, уже давно страна пустых лозунгов. Декларируют ого-го, на выходе - пшик.
Ну, не так уж и пшик. Ты как всегда преувеличиваешь и сгущаешь краски.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 095
  • Благодарностей: 329
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #689 : 22 Июн 2019 [14:03:24] »
Прошу прощения, а почему Вы связываете состоявшуюся личность только с высокой зарплатой?
Поправочка в терминологии, зарплата должна быть не "высокой", а достаточной для удовлетворения жизненных потребностей по стандартам принятым в обществе для данной категории людей.
Что-то у тебя с математикой проблемы. Удвоение цены - это и есть 200%.
У меня тоже проблемы. До этого я считал, что удвоение цены это повышение ее на 100%.
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 199
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #690 : 22 Июн 2019 [14:05:36] »
Т.е. многие художники и прочие творческие бесзарплатные личности - несостоявшиеся?  :D

Не надо все мерять на деньги. (цитата)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #691 : 22 Июн 2019 [14:06:27] »
и все таки, почему такая "грамм-пластинка получилась" ? как будто резцом на  "черновую"  проходили ??? http://www.sao.ru/Doc-k8/Events/2018/MirrorChronicle/index.html  даже интересно какие методы обработки применили, чтобы так получилось.... почему спрашиваю, у меня на металле так не получается после финишной полировки.  только  после первичной обработки , и то,  таких неравномерностей не получается. То есть  функция - сферическая или парабола.
 
« Последнее редактирование: 22 Июн 2019 [14:28:34] от Алексей KRR »

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #692 : 22 Июн 2019 [14:11:41] »
удовлетворения жизненных потребностей по стандартам принятым в обществе для данной категории людей.
достаточно пройти на стоянку какого нибудь НИИ (работающего) и посмотреть кто на чем ездит. и все встанет на свои места по "зарплатам". и в во времена советов примерно так же было.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 199
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #693 : 22 Июн 2019 [14:22:27] »
Ну да, у нас руководство и главбух на хороших машинах приезжают.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #694 : 22 Июн 2019 [14:29:37] »
Ну да, у нас руководство и главбух на хороших машинах приезжают.
ну вот :) все для народа.  а как иначе. но вопрос не о "политике" а о поверхности. почему такая странная поверхность.... ???

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 199
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #695 : 22 Июн 2019 [14:34:12] »
Ну, так сложилось, что у руководства зарплаты всегда выше. Хорошо, что последнее время стали публиковать размер доходов руководства научных институтов и обсерваторий.

По писку видно, что наш директор сильно не злоупотребляет.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #696 : 22 Июн 2019 [14:39:33] »
интересно а кто нибудь моделировал не "вид сверху" а профиль по этой фото?

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 095
  • Благодарностей: 329
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #697 : 22 Июн 2019 [14:40:56] »
В общем диагноз ясен. Обсерваторию оставить на гос. балансе как объект культурно-исторического наследия. Все отреставрировать, в том числе исторические инструменты. Сделать культурно туристический центр всероссийского масштаба с соответствующей инфраструктурой. 
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Механик AMS

  • Гость
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #698 : 22 Июн 2019 [14:45:09] »
В общем диагноз ясен. Обсерваторию оставить на гос. балансе как объект культурно-исторического наследия. Все отреставрировать, в том числе исторические инструменты. Сделать культурно туристический центр всероссийского масштаба с соответствующей инфраструктурой.
действительно, дешевле построить новое с "нуля" и с абсолютно с новым коллективом. чем заниматься старым. хотя механика на БТА интересна  некоторыми решениями. 

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Новое зеркало для БТА
« Ответ #699 : 22 Июн 2019 [15:03:19] »
Поправочка в терминологии, зарплата должна быть не "высокой", а достаточной для удовлетворения жизненных потребностей по стандартам принятым в обществе для данной категории людей.
]У меня тоже проблемы. До этого я считал, что удвоение цены это повышение ее на 100%.
Согласен по обоим пунктам.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel