A A A A Автор Тема: Изготовление зеркальной оптики для телескопов  (Прочитано 165697 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 852
  • Благодарностей: 110
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Ответ производителя, ожидаемо…
Что в таких случаях делают? В суд подают? Морду бьют?
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Онлайн KOL151

  • ****
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KOL151
Ответ производителя, ожидаемо… 😔
Был опыт... Напишите письмо с изложением сути дела Председателю КПК Тов. Си Цзинь Пину, а копию перешлите этим зарабатывателям денег. Возможно, их родственникам и не придётся платить за израсходованные боеприпасы!

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Ладно, это лирика. Другого ответа производителя и не следовало ожидать. Будем действовать методом научного тыка, но истина где-то рядом.
 ...
Эллиптическое зеркало с е2=0.8 готово. Контроль в схеме Вайнео.
1. Теневая. Струит тёплый светодиод подсветки ИЗ.
2. ИЗ (на 1 час от яркой). Цена деления шкалы микроскопа (аналог 5 мм окуляра) 20 мкм.

Предстоит снова сборка и контроль в автоколл-ии. :facepalm:
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Как писал наш Пушкин А.С.  - "И опыт , сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг...".
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Эт точно.
 Собрал телескоп, сьюстировал.
Автоколлимация (двойной ход).
1. Теневая.
2. Теневая для сравнения с параболич. ГЗ (левое фото) и эллиптическим с е2=0.8.
3. ИЗ в автоколлимации. Снято с разной экспозицией. Цена деления шкалы микроскопа 20 мкм.
Для одинарного хода считать цену деления шкалы 10 мкм, ореолы в 2 раза тусклее.
...
  Вроде бы почти "попал" с определением квадрата эксцентриситета ГЗ (0.8). Может самую малость можно было изменить.
Провернул вторичку для поиска наилучшей ориентации относительно ГЗ и корректора. Нашёл положение с миним. астигматизмом. Лучше уже не сделать. Вокруг ярких ИЗ слабое кольцо, на 99% это результат работы корректора. Слабые звёзды укладываются в один пиксел (6 мкм) при одинарном ходе.
« Последнее редактирование: 04 Мар 2025 [22:49:56] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Сегодня ещё поигрался межзеркальным расстоянием. При на 1 мм большем сферичка минимальна.
Труба без ГЗ поедет к Антону, а ГЗ на напыление Rigel14, надо только сварганить ящик.

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Anth

  • *****
  • Сообщений: 639
  • Благодарностей: 57
    • DeepSkyHosting: id1059
    • Сообщения от Anth
Сегодня ещё поигрался межзеркальным расстоянием. При на 1 мм большем сферичка минимальна.
Влад, спасибо большое за труд и за то, что не спасовал перед такой "грязной" задачей. Очень круто, что у нашего сообщества есть люди с такими компетенциями!
Межзеркальное расстояние в итоге главным зеркалом увеличилось, или вторичкой?
Laniakea 387мм f/3,25, Askar 151PHQ, Askar SQA85, Sharpstar SCA260/5, монтировка от Олега Чекалина на волновых редукторах, ZWO ASI2400MC Pro, ZWO ASI2600MC Pro

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Спасибо, Антон, за оценку работы.
Увеличил главным зеркалом. Можно было и вторичкой, но со стороны ГЗ мне одному сподручней - крутишь и одновременно смотришь.
Сложность работы вызывало наличие центральное отверстие большого диаметра (102 мм с фаской), приходилось извращаться :facepalm:
 Желательно бы юстировочные винты вторички поменять на 5-6 мм длиннее. При слабо затянутом центральном винте юстир-ые ходуном болтаются. Может в  Москве проще найти.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2025 [18:10:41] от Vladstar »
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Между короткими перерывами отполировал 9 пока восьмиугольных диагональных зеркал (60 мм физический размер по МО. Отклонение от плоскости Л/25 и менее (эталоны) . Дополнительно контроль осуществлялся в схеме Коммона. После необходимо будет довести до эллиптической формы.
Примеры контроля с ОПС (фото) :
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 154
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Почему такой порядок?
Везде пишут что после полировки резать нельзя.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Если заготовка без напряжений, после эллиптизации :) может и совсем не "повести". Даже с ситаллом такое случалось. Если и поведет, то исправление поверхности займёт меньше времени, чем после полировки уже эллиптического зеркала. Не забываем об эффекте одного края по большой оси, где толщина уходит почти в ноль. Обычно всегда там появляется подвертыш. Это относится к зеркалам с ненулевым КТЛР.
  Данные 8-миугольные изначально такой формы, рабочая сторона была напылена под ИК-диапазон (1.064 мкм) , но имелась тонкая сеть царапин. Поэтому её пришлось тонко отшлифовать, и довести до кондиции вторую, уже полированную поверхность.
  Для доводки до эталонов, заключительныее сеансы были продолжительностью до 10 сек.
 
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 154
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Не забываем об эффекте одного края по большой оси, где толщина уходит почти в ноль. Обычно всегда там появляется подвертыш. Это относится к зеркалам с ненулевым КТЛР.
Правильно ли я понял, что там где элептическое зеркало скошено под острым углом образуется выступ? А причем тут тепловое расширение? Он не из-за упругости образуется?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Да, про этот участок. Думаю, что вкупе.
...
Десятое зеркало
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Онлайн KOL151

  • ****
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KOL151
Если заготовка без напряжений, после эллиптизации  может и совсем не "повести".
Доброго дня! Предстоит вырезать из изготовленной плоскости диаметром 109 мм, толщина 15 мм, эллипс под 45 градусов с малой осью 52 мм (ФОТО). Естественно, его поведёт. Поделитесь, хотя бы в общем, приёмами доводки до кондиции. Спасибо.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 154
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Кто-то писал, толи немец, толи американец, что он успешно вырезает вторичные зеркала.
Перед шлифовкой он слабо отжигает их в духовке. Градусов 300, если мне память не изменяет. И этого оказывается достаточно.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Если заготовка без напряжений, после эллиптизации  может и совсем не "повести".
Доброго дня! Предстоит вырезать из изготовленной плоскости диаметром 109 мм, толщина 15 мм, эллипс под 45 градусов с малой осью 52 мм (ФОТО). Естественно, его поведёт. Поделитесь, хотя бы в общем, приёмами доводки до кондиции. Спасибо.
А по другой оси как?
У меня плоский полировальник диам. 150 мм + хорошая плоскость (тоже самопальная, на фото слева) для правки полировальника. Плоскость просто лежит на полировальниксе 15-20 минут перед полировкой диагоналки. Полировка в начале короткими сеансами в зависимости от масштаба бедствия, от 30 сек до нескольких минут, но не более пяти. Далее проверка с ОПС и схеме Коммона, в это время плоское правило-зеркало лежит на полике. И т.д.
Кто-то писал, толи немец, толи американец, что он успешно вырезает вторичные зеркала.
Перед шлифовкой он слабо отжигает их в духовке. Градусов 300, если мне память не изменяет. И этого оказывается достаточно.
Я стараюсь заготовки с напряжениями не использовать. А писак много, у каждого своя метода. Сепараторную методу изготовления диагоналок не применяю, слишком громоздко для размещения в квартире :-X
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Онлайн KOL151

  • ****
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KOL151
А по другой оси как?
Большая диагональ 73, но это с запасом, можно и поменьше.
// Кто-то писал, толи немец, толи американец, что он успешно вырезает вторичные зеркала //
http://serge.bertorello.free.fr/plan/plan.html#fig7
« Последнее редактирование: 10 Мар 2025 [18:36:01] от KOL151 »

Оффлайн VladstarАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 318
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Большая диагональ 73, но
Я имел в виду полосы в перпенд. направлении
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 154
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
В общем это был француз..

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн KOL151

  • ****
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 28
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KOL151
Большая диагональ 73, но
Я имел в виду полосы в перпенд. направлении
Кажется картина такая же. Уточню.
У меня плоский полировальник диам. 150 мм + хорошая плоскость (тоже самопальная, на фото слева) для правки полировальника.
Хорошая плоскость — это сколько в лямдах, какова толщина стекла, насколько критична кривизна плоскости для формовки, правки полировальника?