Цивилизация без городов

[ВадимZero]

причем тут все это? разговор о создании двойной системы канализации, для разделения сбросов из ванной+кухни и туалета
да, она дороже, но зато сохранит реки для будущих поколений

Существующая канализация прекрасно их сохраняет. Для разделения просто нет оснований.

[Эко-лог]

это чистая правда! а теперь напишите наконец что нибудь по теме

[Pluto]

Комментарий администратора

Почистил тему, в следущий раз просто закрою.

[Эко-лог]

Существующая канализация прекрасно их сохраняет. Для разделения просто нет оснований.

ваше мнение, как мнение диванного эксперта не может быть принято всерьез

[ВадимZero]

Существующая канализация прекрасно их сохраняет. Для разделения просто нет оснований.

ваше мнение, как мнение диванного эксперта не может быть принято всерьез

Это не мнение, это повседневная практика, и политика соответствующих надзорных органов. Есть нормы ПДК, в которые исправные очистные сооружения вполне укладываются.

[Эко-лог]

Это не мнение, это повседневная практика, и политика соответствующих надзорных органов. Есть нормы ПДК, в которые исправные очистные сооружения вполне укладываются.

предоставьте документы, подтверждающие это

[Эко-лог]

У меня есть право претендовать на относительную компетентность в вопросе, поэтому повторю что для сохранения планеты для будущих поколений необходимы:

полный отказ от производств с выбросами(кроме медицинских)
полный отказ от любой химии,переход на природные аналоги, пусть и не такие эффективные
полный отказ от сброса фекальных вод в реки - канализация должна делиться на 1)ванная+кухня и 2)туалет
в реки, максимум воду из системы 1) , но ни в коем случае не гов но!

нужно четко понимать, что никакие выбросы не допустимы - ни в атмосферу, ни в почву,не в воду! это уничтожит экосистему и человечество, в конечно итоге

[shuricos]

но ни в коем случае не гов но

1. А Москва, например, его сбрасывает?
2. Чем Вам оно не угодило? Вполне естественный продукт. Хуже проникновение в водоёмы солей тяжёлых металлов.

[ВадимZero]

Это не мнение, это повседневная практика, и политика соответствующих надзорных органов. Есть нормы ПДК, в которые исправные очистные сооружения вполне укладываются.

предоставьте документы, подтверждающие это

http://www.galvanicline.ru/show.php?page=425

[Эко-лог]

это не документ
могу нарисовать такую же таблицу за 2 минуты и показать
ей тоже верить?

[ВадимZero]

У меня есть право претендовать на относительную компетентность в вопросе

Претендовать можете, но показываете нулевую компетентность в вопросах экологии и природо-защиты.

[Эко-лог]

не видите суслика? а он есть!(с)

[ВадимZero]

это не документ
могу нарисовать такую же таблицу за 2 минуты и показать
ей тоже верить?

Обратитесь в местные надзорные органы, может там вам покажут документы по нормам пдк. Тогда у вас будет возможность сравнить их с табличками выложенными в интернете.

[Эко-лог]

собственно , я открыл эту тему скорее из любопытства...посмотреть , насколько наши диванные эксперты в курсе современной ситуации с экологией...
не думал, что настолько печально...90% "знатоков" демонстрирует незнание базовых проблем современной экологии
Но,впрочем, все равно, от них ничего не зависит, максимум, кинут окурок НЕ мимо урны...проблемы с экологией решают другие, реальные эксперты, и на другом уровне.
А теперь можете вернуться в свои темы про поворот рек и звездные войнушки)

[shuricos]

это не документ

А "СП 32.13330.2012. Свод правил. Канализация. Наружные сети и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 2.04.03-85" (утв. Приказом Минрегиона России от 29.12.2011 N 635/11) (ред. от 30.12.2015) - документ? 

проблемы с экологией решают другие, реальные эксперты, и на другом уровне

И, что характерно, задачу "не допускать никаких выбросов" никто не ставит.

(кликните для показа/скрытия)

В соответствии с Федеральным законом "Об охране окружающей среды" [2] сбросы химических и иных веществ в окружающую среду должны быть в пределах установленных нормативов допустимых сбросов веществ.

Установление Лимитов на сбросы в окружающую среду допускается на основании Разрешений, выданных органами исполнительной власти, осуществляющими государственное управление в области охраны окружающей среды.

Выдачу Разрешений на сбросы осуществляет Федеральная Служба по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) и ее территориальные органы.

Для получения Разрешения сброса на рельеф местности, природопользователь должен предоставить утвержденные в установленном порядке НДС или ВСС, для каждого выпуска сточных и/или дренажных вод.

Для получения Разрешения на сброс в водный объект постановлением Правительства РФ от 23.07.2007 N 469 [5] установлено, что нормативы допустимых сбросов веществ в водные объекты для водопользователей утверждаются Федеральным агентством водных ресурсов при наличии согласования с Государственным комитетом Российской Федерации по рыболовству, Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации, Федеральной службой по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды и Федеральной Службой по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) на основании предложений водопользователей, подготовленных в соответствии с нормативами допустимого воздействия на водные объекты, разработанными в установленном порядке.

В Разрешениях на сброс (отдельно по каждому выпуску сточных и/или дренажных вод) указываются перечень и количество загрязняющих веществ, сбрасываемых в водные объекты, в составе таких вод. Разрешение на сброс выдается на срок действия утвержденных НДС.
НДС устанавливаются для каждого выпуска сточных вод с проектируемых, строящихся, реконструируемых и действующих очистных сооружений, исходя из условий недопустимости превышения ПДК загрязняющих веществ в контрольном створе или на участке водного объекта.
Исходя из условий сохранения (не ухудшения) состава и свойств воды в водных объектах, сформировавшихся под влиянием природных факторов, в качестве критерия качества воды водного объекта используется условие (см. формулы (1), (2), ограничивающее создаваемую сбросом концентрацию (Ci) загрязняющего вещества в установленном контрольном створе или на участке водного объекта (с учетом его целевого использования), а также с учетом фоновой концентрации загрязняющих веществ водного источника (Ciф))

[Эко-лог]

это не документ

А Свод правил "Канализация. Наружные сети и сооружения" (СНиП 2.04.03-85) - документ? 

по сути, это проапгрейженный средневековый план слива помойных вод в реку

[Эко-лог]

И, что характерно, задачу "не допускать никаких выбросов" никто не ставит.

ставят, и еще как! просто все рычаги в руках тех, кто производит выбросы

[ВадимZero]

посмотреть , насколько наши диванные эксперты в курсе современной ситуации с экологией...
не думал, что настолько печально...90% "знатоков" демонстрирует незнание базовых проблем современной экологии

Мы уже в курсе ваших личных экологических тараканов, но к проблемам современной экологии и природоохраны они отношения не имеют.

по сути, это проапгрейженный средневековый план слива помойных вод в реку

Будучи проапгрейженными они уже помойными не являются, также как картошка выращенная на навозе не является навозом.

[shuricos]

ставят, и еще как!

Ссылочкой не поделитесь?

[shuricos]

все рычаги в руках тех, кто производит выбросы

Вы просто не в курсе, что норматив разрешает делать сброс воды, если содержание загрязняющих веществ НЕ БОЛЬШЕ, чем наличие загрязняющих веществ в том водном объекте, куда осуществляется сброс. Поглядите текст под спойлером, который я разместил в предыдущем сообщении.

Если Вы в реку выльете питьевую воду из бутылки, то это "выбросы, которые не допускаются никакие и никогда"?
Или это "выбросы, содержание загрязняющих веществ в которых ниже допустимой нормы"?
А если Вы в лесу в ручеёк пописаете? То что же с Вами прикажете сделать? Лишить Вас орудия преступления?