A A A A Автор Тема: Цивилизация без городов  (Прочитано 7659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Эко-логАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: -3
  • На минус отвечаю тремя
    • Сообщения от Эко-лог
Цивилизация без городов
« : 13 Июн 2017 [18:51:32] »
Города как явление возникли во времена,когда НТП находился на низком уровне развития.
Сейчас каждый может жить отдельно от массового скопища людей в своем отдельном доме,находящимся посреди леса или долины.
А работать или дома или добираться до места работы на личном транспорте(в т.ч. летательном - дроны и подобн.)
Может пора отказаться от пережитка древнего мира - городов?И подойти к способу проживания человека на планете по новому
Благодарю за глубокий и осмысленный оффтоп.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 146
  • Благодарностей: 796
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #1 : 13 Июн 2017 [19:18:32] »
Нет. Не пора. Город это не только оптимизация расходов по теплу, электричеству и его распределению, чистке улиц, но и центры промышленности, торговли, бизнеса, коммуникаций.  распределив и рассредоточив людей в частные хозяйства мы таким образом получаем головную боль -чтобы у всех все было, как-то надо добираться на работу и др.  А где строить поликлиники? Школы? Магазины? Где брать профи?

Выгодно еще больше ужать человечество.... до масштабов одного континента. Пусть все проживают в одном месте практически.... тогда меньше транспортные издержки и др. Все рядом. Не надо рыть какие-то каналы.... класть кабели связи... и др. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 5 706
  • Благодарностей: 388
    • Сообщения от библиограф
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #2 : 13 Июн 2017 [19:41:19] »
Цитата
. Пусть все проживают в одном месте практически..
Город-дом:
http://www.priroda.su/item/7734
И с азиатской спецификой - город-крепость Коулун, плотность населения 2 млн. на км2 :o
http://www.membrana.ru/particle/695
http://www.youtube.com/watch?v=q6Qig4Zio_0#
« Последнее редактирование: 13 Июн 2017 [20:16:07] от библиограф »

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 2 930
  • Благодарностей: 170
    • Skype - Quasar_DF
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #3 : 13 Июн 2017 [20:13:06] »
"Судья Дредд" напомнило :)
Nikon 8x30 EII
http://vk.com/id1880808 | WhatsApp 9IбЗ57ЗЧ9I | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Эко-логАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: -3
  • На минус отвечаю тремя
    • Сообщения от Эко-лог
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #4 : 13 Июн 2017 [22:32:52] »
Нет. Не пора. Город это не только оптимизация расходов по теплу, электричеству и его распределению, чистке улиц, но и центры промышленности,
Так было, когда не было автономных систем производства тепла и электроэнергии.
Сегодня  независимый дом - уже реальность.Тут на форуме кажется кто то уже уехал из города в свой автономный дом
города - это пережиток времен, когда ютились в крепостях от набегов дикарей
сегодня сама идея города - это как минимум,вредно для здоровья
Благодарю за глубокий и осмысленный оффтоп.

Онлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 21 486
  • Благодарностей: 389
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #5 : 13 Июн 2017 [22:35:03] »
  Эта тема больше для ВЖР подходит.
Комментарий модератора раздела Переношу.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов

Оффлайн Эко-логАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: -3
  • На минус отвечаю тремя
    • Сообщения от Эко-лог
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #6 : 13 Июн 2017 [22:35:16] »
А где строить поликлиники? Школы? Магазины? Где брать профи?
школы институты и поликлиники можно строить исходя из плотности расселения населения., что то типа студенческого городка .
Кроме того, уже сегодня многие на домашнем обучении.
Благодарю за глубокий и осмысленный оффтоп.

Оффлайн Эко-логАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: -3
  • На минус отвечаю тремя
    • Сообщения от Эко-лог
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #7 : 13 Июн 2017 [22:49:34] »
города - это дома-скворечники, смог, пробки,шумные соседи,ароматные подъезды, давка в транспорте
плюсов жизни в городе меньше, чем при автономной жизни на природе с возможностью передвижения на индивидуальном транспорте к нужной точке
Благодарю за глубокий и осмысленный оффтоп.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 661
  • Благодарностей: 49
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #8 : 13 Июн 2017 [22:59:40] »
Нет. Не пора. Город это не только оптимизация расходов по теплу, электричеству и его распределению, чистке улиц, но и центры промышленности,
Так было, когда не было автономных систем производства тепла и электроэнергии.
Сегодня  независимый дом - уже реальность.Тут на форуме кажется кто то уже уехал из города в свой автономный дом
города - это пережиток времен, когда ютились в крепостях от набегов дикарей
сегодня сама идея города - это как минимум,вредно для здоровья
Дело не в этом - города снижают давление человека на среду обитания, по крайне мере локализует его.
Если человек сможет жить в мире с природой и она в мире с человеком - то тогда да.
В общем надо что-то как реализованная эсхатология у Исаии )))
Сверхзаманчиво, конечно, но явно не в собственных возможностях человеческих...
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 5 721
  • Благодарностей: 262
    • Сообщения от LV46
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #9 : 13 Июн 2017 [23:29:58] »
Может пора отказаться от пережитка древнего мира - городов?И подойти к способу проживания человека на планете по новому
Можно конечно, только сейчас это создаёт больше проблем, чем преимуществ.
Оцените город Мехико.

Ячейка общества: array[5 345 567 987]

Оффлайн Сергей Геннадьевич

  • ****
  • Сообщений: 310
  • Благодарностей: 62
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Геннадьевич
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #10 : 13 Июн 2017 [23:41:27] »
Человеческая цивилизация так устроена. И с этим ничего не поделаешь. Тут сложная зависимость разных переменных факторов, и упрощать не выход. Разве что потрепаться... На сегодняшний день не возможно упразднить города. Поскольку слишком большая часть человечества не мыслит такого уклада. И этого достаточно.
Думаю, тут все давно вкурсе, что всеми сферами жизни, включая науку и образование, правит экономика. Современное общество основано на рынке. И как вы себе представляете соблюдение вышеперечисленного при упразднении городов? Это не сделать резко. Это надо постепенно, чтобы подрастающие поколения в это вливались. Т.е. не просто всех желающих - а постепенно, упорядоченно, с разработкой и внедрением принципиально иных общественных отношений и, скорее всего, упразднением денег. Поскольку экономически весь этот цирк нецелесообразен от слова совсем... Знаете что будет? Наступивший коммунизм. Сами-то верите?.. :)
Sky-Watcher DOB 8

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 054
  • Благодарностей: 140
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #11 : 13 Июн 2017 [23:43:21] »
"Судья Дредд" напомнило :)
А мне А. Кларка, "Город и звёзды". Когда на Земле на миллиард лет остался только один город в 10 млн. человек. Ну и независимое от него село неподалёку, с несколько более простым устройством и пожалуй большей площадью (но однозначно меньшим населением). В городе всю дорогу жили по тыще лет, в селе по 200, но зато дети например появлялись натуральным способом, и бабы были с сиськами.
Всем пока, до лучших времён.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 054
  • Благодарностей: 140
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #12 : 13 Июн 2017 [23:51:36] »
Сегодня  независимый дом - уже реальность.Тут на форуме кажется кто то уже уехал из города в свой автономный дом
А где он взял лопату, семена на рассаду, удобрения, интернет для нашего форума, откуда взялись дороги и его машина чтобы возить всё? Пусть из сельпо. Но где-то же это всё было произведено (включая дом, он же не пейзан из округи позвал лес рубить и крышу соломой крыть, а купил стройматериалы - цемент, брус, материалы на крышу хотя бы). И продаётся в основном в городах, а не в сельпо.
Всем пока, до лучших времён.

Оффлайн Эко-логАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: -3
  • На минус отвечаю тремя
    • Сообщения от Эко-лог
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #13 : 14 Июн 2017 [00:30:12] »
Сегодня  независимый дом - уже реальность.Тут на форуме кажется кто то уже уехал из города в свой автономный дом
А где он взял лопату, семена на рассаду, удобрения, интернет для нашего форума, откуда взялись дороги и его машина чтобы возить всё? Пусть из сельпо. Но где-то же это всё было произведено (включая дом, он же не пейзан из округи позвал лес рубить и крышу соломой крыть, а купил стройматериалы - цемент, брус, материалы на крышу хотя бы). И продаётся в основном в городах, а не в сельпо.
и причем тут города? лопаты и удобрения делают только в городах?
Благодарю за глубокий и осмысленный оффтоп.

Оффлайн Эко-логАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: -3
  • На минус отвечаю тремя
    • Сообщения от Эко-лог
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #14 : 14 Июн 2017 [00:30:31] »
делитесь мнениями
убеждать никого не надо
Благодарю за глубокий и осмысленный оффтоп.

Оффлайн Эко-логАвтор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: -3
  • На минус отвечаю тремя
    • Сообщения от Эко-лог
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #15 : 14 Июн 2017 [00:34:06] »
Может пора отказаться от пережитка древнего мира - городов?И подойти к способу проживания человека на планете по новому
Можно конечно, только сейчас это создаёт больше проблем, чем преимуществ.
Оцените город Мехико.

какой смысл в такой компоновке городов?
проще все дома равномерно распределить по площади страны, так и экологичнее и безопаснее
города - пережиток крепостей, когда общество ютилось покучнее, чтобы отражать набеги варваров
Благодарю за глубокий и осмысленный оффтоп.

Оффлайн Gennady Bankewich

  • *****
  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankewich
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #16 : 14 Июн 2017 [00:55:19] »
  Индская цивилизация позднего периода была практически деревенской, а она была одной из самых долгоживущих. Города типа Мохенджо-Даро, Хараппа были покинуты, их некому было кормить.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 5 721
  • Благодарностей: 262
    • Сообщения от LV46
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #17 : 14 Июн 2017 [01:27:05] »
какой смысл в такой компоновке городов?
Не знаю, спросите у мексиканцев.  :) Вы же предлагаете застройку частным сектором - пожалуйста.  ;D
проще все дома равномерно распределить по площади страны, так и экологичнее и безопаснее
Города образуются не просто так, а в узловых точках: торговых, ресурсных, политических, географических (побережья рек, морей и океанов) и т.д. Это естесственный процесс. США тоже начинали с застройки "ранчами".
Развитие экономики способствует развитию именно крупных городов-мегаполисов, уже есть даже Мегалополисы, как их называют.
Цитата
Позже его (термин Мегалополис) использовал в 1954 году французский географ Жан Готтман (англ.)русск. для обозначения сплошной городской застройки (протяжённостью свыше 1000 км и шириной местами до 200 км) вдоль Атлантического побережья США — связанных между собой агломераций Бостона, Нью-Йорка, Филадельфии, Балтимора, Вашингтона (населением 40 млн человек).[4][5][6][7] Последнюю иногда называют «БосВаш» (англ. Bos-Wash) или «Северо-Восточный мегалополис» (англ. Northeast megalopolis).
« Последнее редактирование: 14 Июн 2017 [01:32:32] от LV46 »
Ячейка общества: array[5 345 567 987]

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 9 054
  • Благодарностей: 140
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #18 : 14 Июн 2017 [02:01:13] »
и причем тут города? лопаты и удобрения делают только в городах?
Нет, иногда в пригородах и даже за городом, когда химия, но не далеко, чтобы химики, врачи и прочая цивилизация была под рукой.

В далёкой перспективе города может станут и не нужны: все люди будут жить в таунхаузах, которые а также самолёты, ракеты, машины и топливо для них научатся делать благодаря великолепному образованию на местах и прекрасным технологиям.
Но эти технологии ещё надо изобрести. И лично я например в душе горожанин, мне приятнее улицы и каменные набережные чем сельская пастораль. Будете избавляться от таких как я?
Всем пока, до лучших времён.

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 075
  • Благодарностей: 83
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Re: Цивилизация без городов
« Ответ #19 : 14 Июн 2017 [02:30:23] »
Какая-то минимальная плотность населения должна быть, чтобы не слишком растянута была инфраструктура. Дроны, левитаторы и прочее всё равно имеют ограничения, а телепортирования нет.
Так что по итогу нужно населённые пункты просто растянуть, с созданием обильных зелёных зон, кое-где может быть частная собственность.