Суд по пулковской застройке

[alfardus]

А разве из Пулковской обсерватории еще не сделали музей и кружок для пионеров, как в Гринвиче? Что тормозим, ребята. Экономика большая, кто умеет, присосется в другом месте, ничего страшного. Раз уж мы окраина цивилизованного мира, то хотя бы десятилетия спустя, мы должны наконец делать как буржуи. И кажется, о чудо! Буржуи уже закрыли все обсерватории в мегаполисах.

[kismet]

Маргиналы атакуют 

В Пулково и музей есть, и студентов тренируют, и наукой пока занимаются.

[kismet]

Нет, чтобы что-нибудь по астрономии интересное рассказать.

В тему стекаются бесполезные любители форумного бодалова. 

[alfardus]

Нет, чтобы что-нибудь по астрономии интересное рассказать.

В тему стекаются бесполезные любители форумного бодалова. 

Ты это мне говоришь? В отличие от некоторых, я приношу обществу осязаемую пользу, в том числе в области астрономии, при этом не потребляя ни рубля общественных денег. Чего не скажешь о тебе, не правда ли, друг любезный? Кажется все знают, что ты коммерческий? Ах не все, ну ничего страшного. Для кого то маленькое открытие.

[alfardus]

Вообще, я считаю, что в отличие от сайта этого магазина (который является честным коммерческим заведением), места где тратятся народные деньги, должны пристальнее проверяться органами государственной власти, на предмет содержащихся там гроздьями, маргиналов. Всем будет польза, если бесполезных источников расходывания средств станет меньше, а РАБОЧИХ (безработных) в стране, станет больше. С этим засилием астрономов в мегаполисах нужно что то делать. Хотя бы и через 100 лет, после Европы. Либо ссылать на Кавказ или в Коуровку, либо прощаться. Т.е. выдавать трудовые книжки на руки.

[kismet]

Нет, чтобы что-нибудь по астрономии интересное рассказать.

В тему стекаются бесполезные любители форумного бодалова. 

Ты это мне говоришь? В отличие от некоторых, я приношу обществу осязаемую пользу, в том числе в области астрономии

Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.

Не знаю, как в жизни, а на форуме вижу только Ваши склоки.

при этом не потребляя ни рубля общественных денег. Чего не скажешь о тебе, не правда ли, друг любезный?

Мы на брудершафт не пили.

У меня, да, скромная бюджетная зарплата, которую я отрабатываю публикациями. Не вижу в этом ничего предосудительного.

Кажется все знают, что ты коммерческий? Ах не все, ну ничего страшного. Для кого то маленькое открытие.

А Вы меня ни с кем не перепутали?   Подскажите, пожалуйста, где я могу получить свой коммерческий профит 

[kismet]

А разве из Пулковской обсерватории еще не сделали музей и кружок для пионеров, как в Гринвиче? Что тормозим, ребята. Раз уж мы окраина цивилизованного мира, то хотя бы десятилетия спустя, мы должны наконец делать как буржуи. И кажется, о чудо! Буржуи уже закрыли все обсерватории в мегаполисах.

С этим засилием астрономов в мегаполисах нужно что то делать. Хотя бы и через 100 лет, после Европы.

В Лондоне, как раз только что возродили астрономическую обсерваторию. 

Именно ту, Гринвичскую королевскую обсерваторию, на которую Вы сослались, как пример нам, неумытым. 

https://iz.ru/759608/2018-06-25/edinstvennaia-v-londone-observatoriia-vnov-zarabotaet-spustia-60-let

Единственная в Лондоне обсерватория вновь заработает спустя 60 лет

Ай как нехорошо вышло, не следите Вы за современными трендами. 

Раз, по Вашему мнению, мы должны перенимать европейский опыт, значит и нам надо вкладываться в развитие Пулковской обсерватории.  Логично?  

[kismet]

Молотого, с кем то перепутать??? Кто еще так любит поговорить о себе и своем бизнесе.

Странный какой-то бизнес, обсерваториям помогать, Вы не находите?
Так что это не бизнес, батенька, а хобби.

Побольше бы таких бизнесов и наша астрономия прочно стояла бы на ногах. 

И, не вижу ничего плохого в том, чтобы поговорить о помощи обсерваториям. Здесь мы как раз разговариваем о помощи Пулковской обсерватории.

Возможно, что Вы не там ищете информацию. 
 
Ну, либо неправильно ее интерпретируете. 

[Ра-М-Ха]

Малышева с Черношевым из Группы защиты Шумилова уже выйгрывали в Верховном суде ранее

В частности 11 месяцев назад Шумиловские борцы выиграли в Верховном суде вопрос о   ненадлежащей широте дискреционных полномочий в Постановление Правительства Санкт-Петербурга в части принятия административных решений по вопросу отклонения от пределъных параметров разрешенного строительства.

Поэтому паника преждевременна со свЕжим откатом статей Постановления от запрещенного жилого строительства которые  срочно внесены пару мес назад 28.06.2018 в Постановления Правительства Санкт-Петербурга  №524 - в очередной попытке дать зеленый свет Планетограду путем переписывания регианалъных правовых норм

Не редко при мутных нормах и изменениях  в ситуациях кол-во богатых долларовых миллионеров чиновников увеличивается.

[Ра-М-Ха]

Никто не будет отменять Постановление  ради одной крупной стройки .

Ахренеть. 
О чём вообще тогда эта тема? Какие тут могут быть разумные аргументы?

Уже - пока вы возмущались , поменяли рокирнув главные статьи в пользу истцов Шумилова - в небытие.

Такова практика -в любом нормативном  акте заложены скрытые способы решения, но что воспользоваться - необходимы и связи и опыт.

И это не сегодняшнее изобретение - так совсем недавно в 1913 году в Санкт-Петербурге было запрещено селиться бедным евреям - только у кого огромный и легальный капитал . Но даже тогда по личному обращению Директора консерватории Глазунова 9ти летнему Яше (Иосифу) Хейфицу было спец решением разрешено остаться в столице.

Строительство тем более в Ленинграде - предполагает наличие связей и в силу большой конкуренции крупных компаний дела , могут длиться медленно.

Поскольку жилой рынок Ленинграда не монополизирован (как пауки в банке) у защитников Шумилова есть неплохие шансы в судебном споре с оппонентами.

Вроде и видные ученые на днях приняли обращения в высшие органы о нарушении целостостности единого ансабля Пулковской обсерваториия и Царских обьектов памятников объекта всемирного наследия ЮНЕСКО «Блокадное кольцо», а также задевают бывшие сельские полевые угодья, составляющие важный пространственный разрыв между ансамблем ГАО РАН и дворцами Царского Села.

[plotnikoff]

В Лондоне, как раз только что возродили астрономическую обсерваторию.

Возродили, конечно, в полный рост - с полным непониманием того, на кой черт она там вообще нужна. "Royal Observatory has invited volunteers with research ideas and strategies on using the telescope."  (https://abcnews.go.com/International/astronomers-london-observatory-turn-eyes-skies-60-year/story?id=56139603)

Не нужно выдавать музей, в котором поставили небольшой астрограф, за научный институт.

Эдак можно сказать, что в Дели "возродили" обсерваторию Джантар-Мантар - ведь там прибрали территорию, отреставрировали кладку инструментов и пускают погулять за сто рублей.

Кстати, а почему бы защитникам Пулково не распространить свои навыки на международную арену? Подайте петицию о недопустимости застройки территории вокруг Джантар-Мантар - она ведь постарше Пулково будет, как же так можно нарушать трехсотлетнюю традицию астрометрических наблюдений?

Если серьезно, то Пулково неминуемо ждёт судьба Гринвича (лучший случай) или Джантар-Мантар (худший) - вопрос лишь в том, как долго будет длиться агония, и насколько эффективно реальная научная работа будет модернизирована. Впрочем, об этом тут уже 60 страниц копья ломают.

[plotnikoff]

Строительство тем более в Ленинграде

Поскольку жилой рынок Ленинграда

Небольшое уточнение - города Ленинград, к счастью, не существует уже почти тридцать лет.

[Econ (Ирина)]

Небольшое уточнение - города Ленинград, к счастью, не существует уже почти тридцать лет.

Многие мои знакомые, рождение в Ленинграде,  продолжают называть его прежним именем. И город , к счастью, существует,  хотя и с иным именем.

[Олег Чекалин]

Небольшое уточнение - города Ленинград, к счастью, не существует уже почти тридцать лет.

Фу, безвкусица какая.......

[kismet]

В Лондоне, как раз только что возродили астрономическую обсерваторию.

Возродили, конечно, в полный рост - с полным непониманием того, на кой черт она там вообще нужна. "Royal Observatory has invited volunteers with research ideas and strategies on using the telescope."  (https://abcnews.go.com/International/astronomers-london-observatory-turn-eyes-skies-60-year/story?id=56139603)

Не нужно выдавать музей, в котором поставили небольшой астрограф, за научный институт.

Эдак можно сказать, что в Дели "возродили" обсерваторию Джантар-Мантар - ведь там прибрали территорию, отреставрировали кладку инструментов и пускают погулять за сто рублей.

Не надо передергивать. В новости четко написано, что есть планы научных исследований и дан их перечень. А также написано, что разрабатываются методы борьбы с засветкой.

Что касается апертуры английского телескопа, то он вполне сопоставим с апертурами как минимум двух пулковских инструментов.

Кстати, а почему бы защитникам Пулково не распространить свои навыки на международную арену? Подайте петицию о недопустимости застройки территории вокруг Джантар-Мантар - она ведь постарше Пулково будет, как же так можно нарушать трехсотлетнюю традицию астрометрических наблюдений?

Удивительно, что Вы не видите разницы. Во-первых, мы не знаем индийских законов - а есть ли у них, как у Пулково, законодательно защищаемая охранная зона. Во-вторых, в Пулково проводятся научные наблюдения, и, т.о., в Пулково есть чего защищать, и, есть закон, на основе которого можно и нужно защищаться.

Или Вы считаете, что законы созданы не для всех, или что не все должны их выполнять? Так можно далеко зайти. 

Если серьезно, то Пулково неминуемо ждёт судьба Гринвича (лучший случай) или Джантар-Мантар (худший) - вопрос лишь в том, как долго будет длиться агония, и насколько эффективно реальная научная работа будет модернизирована.

Вспоминается незабвенная цитата из "Белого солнца пустыни" - тебя сразу убить, или помучаешься. Лучше, конечно, помучиться. 

Так что в наших силах сделать так, чтобы "агония" Пулково длилась подольше и пулковские ученые смогли принести больше пользы науке. Спешить в подобном вопросе абсолютно некуда. А там, глядишь, и у нас начнется движение за возрождение обсерваторий.

Это еще не говоря о том, что Вы, как и другие противники Пулково, сознательно опускаете (обманываете?) тот факт, что Пулковская обсерватория все еще находится на приличном от Питера расстоянии, и что пока имеется возможность наблюдать в противоположную от города сторону, и что именно это направление и собираются перекрыть новой застройкой.

Мне непонятна логика оппонентов, мол, город наползает и когда-нибудь обсерватория все равно застроится городом (а некоторые, вот как plotnikoff, врут, что уже застроена), так давайте прекратим наблюдения уже сейчас. Пока, глядя на фото, видно, что город еще не близко и, на мой взгляд, у обсерватории есть еще минимум лет 10 спокойной работы, если удастся отбить этих наглых застройщиков, нарушающих законодательство. А разве это мало - еще 10 лет наблюдений и научной работы?  Это же замечательно.

[plotnikoff]

(а некоторые, вот как plotnikoff, врут, что уже застроена

Процитируйте, пожалуйста, конкретное моё сообщение, на которое вы ссылаетесь.

Но на эту тему можно поговрить. Вы сильно лукавите, показывая вид от Пулково в сторону северо-востока - там как раз пустая полоса между Петербургом и Пушкиным. Поверните дрон правее к юго-востоку - и в километре (!) от обсерватории вдруг обнаружится здоровенный конференционно-гостиничный комплекс Экспофорум, окружаемый жилой застройкой. Дальше на юго-восток - Пушкин и Павловск, до границы которых меньше 5 километров. К слову, население этого города - 120 тысяч человек.

Ну а на юг уходит неплохо подсвеченное шоссе, многоэтажная застройка вдоль него - уже в 2 км от обсерватории. Дальше - малоэтажные поселки Волхонская, Александровская (в 3 км), в 20 километрах на юге - Гатчина с её более чем 100 тысячами населения.

[Олег Чекалин]

Так понятнее.

[plotnikoff]

Это была ловушка с моей стороны я сознательно привел такое фото, чтобы Вы снова проявили свою сущность.

Полагаю, что показать ещё раз вид в сторону северо-востока и показать вид на главное здание обсерватории сверху - это ещё одна ваша очень умная ловушка?

Жаль, что вы не понимаете, что таким образом показываете лишь свою собственную сущность.

[kismet]

Я увидел, что Олег привел карту, которая, еще более наглядна, чем мои фото. 

И стер свой пост в ту же секунду, как выложил.

Но Вы сидели в засаде и успели его процитировать. 

Уважуха за скорость реакции 

[plotnikoff]

Так понятнее.

Не совсем - здесь очень близко. Мой тезис в том, что в пяти километрах от обсерватории уже находится город с населением больше ста тысяч человек (у вас на снимке видна только его граница), и ещё в 20 километрах на юге - ещё один такой город. И при этом территория между ними активно застраивается и без "Планетограда".