ProGuider-2

[SergeyG]

Я также пытался настраивать гидирование при выключенном слежении EQ6PRO по искувственной звезде. Результат точно такой же - при установленной скорости гидирования 1х, неподвижную звезду можно только на короткое время удержать на месте, а потом она начинает рывками двигаться. Выяснил причину - это происходит потому, что как только на контроллер монтировки начинают подаваться гидирующие команды, автоматически включаеться слежение, потоэтому дальше RA двигатель не крутиться только пока подаеться гидирующая команда RA- . При отсутсвии команд двигатель крутиться с звездной скоростью, а при  команде RA+, с двойной звездной скоростью. Так что полностью проверить гидирование на этом контроллере получаеться только по реальной звезде, а при неподвижной - настроить гидирование можно только по DEC оси.
         

TuKas, спасибо за объяснение!

[Pavels]

Испугали ведь! Есть ком-порт! Драйверы ASCOM "Cecestron Telescopes"

Дядя Вова а ты EQ-MOD пробовал?Лично мне очень понравился.

[Дядя Вова]

Испугали ведь! Есть ком-порт! Драйверы ASCOM "Cecestron Telescopes"

Дядя Вова а ты EQ-MOD пробовал?Лично мне очень понравился.

не с чем

[Anton]

одна просьба -- можно в дрифт_лог файл сбрасывать информацию о плотности распределении ошибки гидирования?

Нет, я сейчас не в состоянии заниматься программой.

[SergeyG]

В облаках выдалось окно, и я получил следующий результат.
Корректировалась только ось RA, и в целом ПГ заработал, но результат пока оставляет желать лучшего - слишком уж велики скачки. Цикл был равен 2 секунды, брался каждый второй кадр.

Что посоветуете?

[Дядя Вова]

Цикл был равен 2 секунды, брался каждый второй кадр.

Что посоветуете?

попробуйте, при случае , нооборот. Скажем 15кадров/сек и маленький пропорцилнальный коэфф. И еще обратите внимание, как дергается зеленый квадрат. пусть дергается за звездой почаще

[Юрий Торопин]

Цикл был равен 2 секунды, брался каждый второй кадр.

Что посоветуете?

попробуйте, при случае , нооборот. Скажем 15кадров/сек и маленький пропорцилнальный коэфф. И еще обратите внимание, как дергается зеленый квадрат. пусть дергается за звездой почаще

К тому, что сказал Дядя Вова, добавлю парочку замечаний:
1) усреднение по кадрам ("брался каждый второй кадр") стоит применять только, если применяются маленькие выдержки, скажем, 1/10 сек на кадр. При этом по склонению (дельте) можно усреднять по большему числу кадров, чем по альфе, например: снимаете 10 кадров в секунду с выдержкой 1/25 сек, можно брать каждый второй кадр по альфе и только каждый десятый - по дельте, при этом пропорциональный коэффициент по альфе должен быть в пару раз ниже, чем по дельте.
2) нет смысла (только в ОООООЧЕНЬ крайнем случае) применять выдержки больше 1 сек, при этом надо обрабатывать КАЖДЫЙ кадр, при этом агрессивность гидирования (пропорциональный коэффициент) будет выше, чем при 10 кадров в сек с выдержкой 1/25.

Какую камеру Вы применяете для гидирования? Даже если это простая вебка, то, первоначально стоит поупражняться по яркой звезде 1-2 зв. величины, которая позволит Вам её уверенно удерживать Прогайдером на скорости 15 кадров в секунду с выдержкой 1/50. Если звезды не видно, поднимите яркость и gain. Почитайте руководство Антона на тему "как настраивать гидирование" и у Вас всё получится.
В качестве упражненичя \

[SergeyG]

Спасибо, обязательно воспользуюсь этими советами.

[LifeIsGood]

Вы гидируете через отдельный гид? Тогда нет смысла гидировать 50 раз в секунду. Так как гид видит одно, а телеско совсем другое. Соответсвенно гид будет гонятся за звездой, размазывая при этом звезды, которые снимает фотоаппарат.

[Дядя Вова]

Вы гидируете через отдельный гид? Тогда нет смысла гидировать 50 раз в секунду. Так как гид видит одно, а телеско совсем другое. Соответсвенно гид будет гонятся за звездой, размазывая при этом звезды, которые снимает фотоаппарат.

о! А эта мысль мне в голову не приходила

[SergeyG]

Вы гидируете через отдельный гид? Тогда нет смысла гидировать 50 раз в секунду. Так как гид видит одно, а телеско совсем другое. Соответсвенно гид будет гонятся за звездой, размазывая при этом звезды, которые снимает фотоаппарат.

А с какой скоростью надо тогда гидировать?

[Anton]

А с какой скоростью надо тогда гидировать?

~1 раз в сек  -вполне адекватная частота гидирования, если конечно же не пытаться атмосферу задавить.
Для ПЗС камеры выдержка ~1 сек, обрабатывать каждый кадр, те process frame = 1
Для вебкамеры выдержка максимальная, 1/5-1/25 в зависимости от модели, фреймрейт 5 fps, обрабатывать каждый пятый кадр, те  process frame = 5, усреднять ошибку по серии промежуточных кадров - чекбокс average by frame поставить.

[Max_Kozlov]

Вы гидируете через отдельный гид? Тогда нет смысла гидировать 50 раз в секунду. Так как гид видит одно, а телеско совсем другое. Соответсвенно гид будет гонятся за звездой, размазывая при этом звезды, которые снимает фотоаппарат.

Позволю себе с вами не согласиться. Если крепление гида к трубе жесткое и оба смотрят в одну область, то никакого смаза не будет. А вот если ондно относительно другого крутится, то тогда да. Сам гидировал вебкой в прогайдере, ставил скорость гидирования достаточно высокую,  до 3-4 раз в секунду при частоте кадров 5 к/с. Сейчас правда предпочитаю гидировать в Максиме через DSI с выдержками около 1 сек, так меньше атмосферных возмущений и звезд больше проявляется.

[StasV]

Вы гидируете через отдельный гид? Тогда нет смысла гидировать 50 раз в секунду. Так как гид видит одно, а телеско совсем другое. Соответсвенно гид будет гонятся за звездой, размазывая при этом звезды, которые снимает фотоаппарат.

Позволю себе с вами не согласиться. Если крепление гида к трубе жесткое и оба смотрят в одну область, то никакого смаза не будет.

Речь идет о локальных атмосферных линзах, которые искривляют ход света. Конфигурация линз для основной трубы и для гида будет отличаться, даже если они расположены строго параллельно.

[Max_Kozlov]

Вы гидируете через отдельный гид? Тогда нет смысла гидировать 50 раз в секунду. Так как гид видит одно, а телеско совсем другое. Соответсвенно гид будет гонятся за звездой, размазывая при этом звезды, которые снимает фотоаппарат.

Позволю себе с вами не согласиться. Если крепление гида к трубе жесткое и оба смотрят в одну область, то никакого смаза не будет.

Речь идет о локальных атмосферных линзах, которые искривляют ход света. Конфигурация линз для основной трубы и для гида будет отличаться, даже если они расположены строго параллельно.

Любезнейший, вверху написано "гид будет гонятся за звездой, размазывая при этом звезды" причем тут линзы?

[Олег Кошка]

Вы гидируете через отдельный гид? Тогда нет смысла гидировать 50 раз в секунду. Так как гид видит одно, а телеско совсем другое. Соответсвенно гид будет гонятся за звездой, размазывая при этом звезды, которые снимает фотоаппарат.

А можно с этого места подробнее?
Для начинающих, так сказать 
Пока у себя не наблюдал подобного эффекта....

[signing_kettle]

Речь идет о локальных атмосферных линзах, которые искривляют ход света. Конфигурация линз для основной трубы и для гида будет отличаться, даже если они расположены строго параллельно

Мне кажется, вы ошибаетесь, преувеличивая скорость реакции гида. Типичная частота атмосферных "линз" 10-100 Hz (время изменения конфигурации 0.1-0.01 сек), время отклика автогида в лучшем случае 1/2-1/4 секунды. Гид не может выполнять роль системы адаптивной оптики - слишком велика инерция системы (не только электроники гида, но и в основном электромеханики монтировки), которая не позволяет развивать требуемые ускорения для слежки за "дерганием" изображения на атмосферных линзах.

Другое дело, что если гид пытается вырабатывать сигналы управления по результатам экспозиций порядка 1/25 сек. Тогда, конечно, возможны проблемы. Время экспозиции гидирующей камеры должны быть согласованы с реальной частотой гидирования (примерно равны).

[LifeIsGood]

Я имел в виду, что если гид видит, что звезду атмосферой увело скажем вправо, а в основном телескопе в этот момент видна линза, которая "утащила" звезду влево, то получится, что вместо коррекции влево гид скажет ввести коррекцию вправо и, таким образом, гоняясь за изображением звезды в гиде размазывать звезду на приемнике основного телескопа. Поэтому я никогда не ставлю выдержку гидирующей камеры меньше 0.5сек. Чтобы эффект от турбуленции усреднился. С внеосевым гидом, наверное, можно и побегать за звездочкой

[StasV]

Вы гидируете через отдельный гид? Тогда нет смысла гидировать 50 раз в секунду. Так как гид видит одно, а телеско совсем другое. Соответсвенно гид будет гонятся за звездой, размазывая при этом звезды, которые снимает фотоаппарат.

Позволю себе с вами не согласиться. Если крепление гида к трубе жесткое и оба смотрят в одну область, то никакого смаза не будет.

Речь идет о локальных атмосферных линзах, которые искривляют ход света. Конфигурация линз для основной трубы и для гида будет отличаться, даже если они расположены строго параллельно.

Любезнейший, вверху написано "гид будет гонятся за звездой, размазывая при этом звезды" причем тут линзы?

Max_Kozlov, попрошу без "Любезнейший", мы тут не у пивного ларька. Вы не согласны с моем высказывание? Хорошо, только отвечайте аргументировано.
Вот к примеру Вторичка. Похоже тоже не согласен, Ответил же нормально

[Олег Кошка]

Я имел в виду, что если гид видит, что звезду атмосферой увело скажем вправо, а в основном телескопе в этот момент видна линза, которая "утащила" звезду влево, то получится, что вместо коррекции влево гид скажет ввести коррекцию вправо и, таким образом, гоняясь за изображением звезды в гиде размазывать звезду на приемнике основного телескопа. Поэтому я никогда не ставлю выдержку гидирующей камеры меньше 0.5сек. Чтобы эффект от турбуленции усреднился. С внеосевым гидом, наверное, можно и побегать за звездочкой

Ну теперь вроде понятно о чём речь.
Не путать механику с природными явлениями