Журнал наблюдений Deep Sky в городе...

[AgPeHaJIuH]

Поискал М51 - не увидел. Схема опорных звезд для поиска элементарная. Уверен практически на 99%, где-то в поле зрения она была, и неоднократно. Засветка SQM 19,5 закрывает напрочь? Может такое быть?

M51 на небе 19,55 в 200мм только в хорошие ночи вижу как два мутных пятнышка разной формы и размера без перемычки, если вы в 114 смотрите, то скорее всего надо небо 20+.  Увеличение 20х маловато как мне кажется, для нее лучше 40-50х и небо.

[diant]

Есть новая интересная статья на эту тему. После ее прочтения, стал по-другому смотреть на этот объект. Если интересно, могу бросить в личку.

Ага, давайте. Можно просто ссылку (и тогда прямо здесь, не мне одному интересно).

Поискал М51 - не увидел. Схема опорных звезд для поиска элементарная. Уверен практически на 99%, где-то в поле зрения она была, и неоднократно. Засветка SQM 19,5 закрывает напрочь? Может такое быть?

Да вроде не может. У меня на моск. балконе никогда не бывает лучше SQM 18.0. И тем не менее даже в 120 мм апертуры я ее вижу. Вото записи из моего дневника:

18 мая 2017: Москва, балкон, SW1206 – "После такой удачи как M106 найти М51 оказалось уже несложно. Прозрачность была на высоте. 1-2 сек потребовалось, чтобы заметить M51 в поле зрения. Очень яркое ядро, оно постоянно доминирует, но рассмотреть спутник пока не смог. Впрочем, был уже уставшим".

23 июля 2017: Ступино (7-я, красная зона, NELM ~4.3m) - "в 120-мм короткий рефрактор видел ее отлично (для 120-ки)! Оба ядра и общая форма видны сразу. Попытался присматриваться боковым и увидеть спирали – но нет, спиралей не разглядел".

[VLG]

Три скопления (четвёртое не в счёт).
М41. Выше 12 градусов в наших широтах не поднимается, поэтому его вид сильно зависит от качества неба. Вчера было неплохое, в скоплении были видны звёзды до 9,4 м (с моим телескопом и моими глазами). Правда, фон всё равно серый. И турбулентность зверская. Сириус выглядел точкой только в искатель. При 63 раз увеличения это был осциллирующий клубок. Хотя переливы красного и синего отсутствовали, то есть были ещё не самые плохие  условия. Поэтому стараюсь наблюдать М41 при каждой возможности, чтобы выбрать лучшее наблюдение.
М47. почему-то раньше его не наблюдал, а вчера нашёл. Тут условия были получше  - высота над горизонтом 18 градусов, и небо ощутимо темнее, а проницаемость  повысилась до 10,1м. Скопление яркое, видно даже в искатель и производит приятное впечатление в телескоп.
М46 - нет такого в городе. При проницаемости 10,1 редшифт показывает в нём одну звезду. Именно это я и увидел вместо скопления. Не городской объект.
М48 - ещё один объект Мессье, до которого всё руки не доходили, а вчера дошли. Высота 27 градусов - уже почти оптимум. поэтому проницаемость уже 10,6м! Красивое скопление, впечателяет, но, как подсказывает редшифт, при повышении проницания до 11,5 будет намного красивее. Буду ловить моменты.
Все зарисовки сделаны в Redshift. Я смотрел по очереди то в окуляры, то на нетбук, подгоняя изменением предельной зв. величины вид на экране к виду в окуляр. Потом экспортировал картинку из редшифт и подредактировал в графическом редакторе - фон из чёрного (нет такого) сделал серым (М41 - посерее, М48 - потемнее), а звёзды сделал голубоватыми (я так вижу). Получилось похоже. Зарисовывать карандашом скопления весьма трудоёмко и не нужно - экспорт из редшифта проще и даёт более реалистичные результаты. 
Кстати, о фоне. пробовал наблюдать в плёссл 12 мм - фон стал почти чёрный, но скопления перестали вмещаться в поле зрения. Поставил плёссл 32 мм - смотреть стало невозможно из-за ярко-серого фона. Поэтому наблюдал исключительно с DS ED 18 мм.

[Compositor]

Diant, а вы в искатель М51 находите? Если да, то какого он размера у вас?
А еще: с фильтром или  без?

[Vlad1971]

Про искатель ... в городской среде не обязательно... я так вообще им не пользуюсь никогда и нигде......используйте Ред Дот и геометрический метод нахождения объектов ...тем более  в условиях засветки. Я раз пять уже давал ссылку на этот метод с примерами карт. Вот ссылка на  знаменитую книгу Харварда Пенингтона . http://bookfi.net/book/1052240 . Она про  Марафон Месье. Метод  нахождения объектов подробно описан и проиллюстрирован. Плюс отличные карты .

[diant]

Diant, а вы в искатель М51 находите? Если да, то какого он размера у вас?
А еще: с фильтром или  без?

С помощью искателя 8х50 (он у меня на все случаи жизни) я только нахожу место, где должна быть М51. Но конечно саму ее в Москве в искатель не вижу. А потом уже в окуляре телескопа (в данном случае SW1206 с огромным полем) сразу наблюдаю ее в найденном месте. Окружающие звезды (их конфигурацию) предварительно запоминаю и потом сверяю с увиденным под окуляром (благо память позволяет).

M51 смотрел всегда без фильтров. По другим галактикам изредка применял CLS фильтр - и больше никакой!

Высота 27 градусов - уже почти оптимум. поэтому проницаемость уже 10,6м!

Странное дело, маловато выходит. У нас в Москве ваш 150-мм ньютон показывал бы звезды до 11,5-12m на такой высоте. Что там у вас с небом (или ньютоном)?

[Астротеатр]

Как точно подметил несколькими постами выше Vlad1971 

А эта тема больше для романтиков, которые наблюдают ради  самих наблюдений , а не объективного результата .....людей  наделённых богатой фантазией , склонных к подвижничеству , просветительству и  литературным экзерсисам.

  Известная доля воображения в нашем нелёгком астробалконногородском деле всегда присутствует. Но даже на темнейшем загородном небе, по тусклым далёким объектам, вместе с темновой адаптацией приходится подключать фантазию, когда хочешь увидеть дальше, лучше, глубже. Голову не отключишь
Астроночь с 6 на 7 марта выдалась в Туле безупречная! За всю зиму, да что там и бОльшую часть осени такого неба над Тулой не было замечено и пропустить такое было бы великим кощунством. Телескопы всегда на готове, монтировки в состоянии гибернации, чтобы не тратить бесценное время на ориентацию, фотокамера заряжена, флешка почищена 
Целью наблюдений было, получив уникальную прозрачность и видимость, пройтись по уже не раз смотренным объектам, попробовать нащупать предел проницаемости, замахнувшись на более сложные и выжать всё из фотокамеры в режиме одиночного кадра по звёздному небу.(Сейчас где-то икнул астро-фотограф )
Известная доля внимания и почтения была уделена конечно же БТО. Осенью, когда снег ещё не мешал, было несколько удачных наблюдений этого объекта на астробалконе, когда можно было без зазрения совести сравнить увиденное с наблюдениями на осеннем Тульском астро-слёте, а  потом уже конечно только как факт, без особых восторгов. Но эта ночь была особенная и БТО показала себя наилучшим образом! Смотрел обязательно с биноприставкой и вид клубящейся туманности, распластавшей свои "крылья", подсвеченной молодыми звёздами не оставил равнодушным и запомнился навсегда. Кажется вот так и провёл бы всю астроночь, пытаясь разглядеть мельчайшие подробности и детали. Но дел ещё много и нужно было двигаться дальше. Рассеянные звёздные скопления Рождественская ёлка (в тщетных попытках разглядеть туманность Конус), Спутник (в безнадёжных потугах увидеть хотя бы намёк на туманность Розетка) Жемчужины зимнего неба  M44 (даже увеличение 40х для него это много) и M67(а вот 60х для него в самый раз), Триплет Льва, где боковым зрением на уровне "увидел и хорошо" угадывались только галактики M65 и M66. Галактика Сомбреро-прямым зрением но без известных подробностей. После двух часов ночи "подъехал" в поле зрение телескопа и шаровичок M53, который таки не удалось "разбить" ни в один из моих телескопов ни на каком увеличении. Мутное  пятнышко по которому иногда и пробежит "искорка". На последок, под занавес посмотрел шаровое скопление M3. Вот это уже что то, большой, яркий (относительно конечно же). Угадываются отдельные звёздочки, смотреть можно не напрягаяя зрение. В промежутках между основными объектами было просмотрено множество попутных, в основном конечно же рассеянных скоплений звёзд. Хотелось бы уделить им больше внимания, но ночь всего одна и очень много времени отнимает суета вокруг фотокамеры и бессчётного числа фотодублей, в поисках лучшего кадра. Да, балконным астронаблюдениям присуща известная доля мазохизма
Шесть часов наблюдений как всегда пролетели незаметно. Пока сворачивался уж Юпитер восходил. Ну глянул конечно, как же. Слишком низко, меньше 10°, над крышей дома напротив. Бесполосный радужный шар в компании Галилеевых спутников. Но я то помню, каков он был в прошлом году, так что подождём.
Наблюдения проводил в два телескопа MAK127 и рефрактор SW1201. С биноприставкой и в одноглазом режиме, когда хотелось бОльшего проницания. Что характерно, бОльшее проницание ожидаемого эффекта не дало. С биноприставкой же отдыхал глазами и душой. Тусклые объекты один фиг как следует не видать, а яркие радуют и не утомляют глаза.
Одиночные кадры на системную камеру SONY NEX3 в прямом фокусе рефрактора выдержкой 30" ISO 1600. Ну и PS конечно же, куда без него
Итог: цели достигнуты-удовольствие получено
 На фото: Сомбреро, M53, БТО

[diant]

Саша, спасибо за отчет и особенно за выложенные фото. А я вот в эту ночь не удержался и словил насморк под куполом нашей обсерватории. Урок мне - не ходить на мороз в рубашке! Еще и вечером на балконе в рубашечке при -8 звездами любовался. Ну дурак дураком короче.

Я тут не удержался и взял твой снимок Сомбреро в ФШ. Сейчас выложу свою версию

А вот зачем ты M53 выдаешь за M3 - это остается загадкой...

[Астротеатр]

Да, M53 конечно же, спасибо за бдительность Вам, несущему наблюдательную астрономию в массы, беречь себя надобно, а то как же 

[мануал]

Наблюдения проводил в два телескопа MAK127 и рефрактор SW1201. С биноприставкой и в одноглазом режиме

Очень неплохо для "после зимы"! А какими окулярами пользуетесь для биноприставки? У меня 3 пары для 127/1200: 23мм 62*; 18мм 55* и 15мм 70. Это самые ходовые. Думаю добавить к ним 12.4 52*

[Астротеатр]

Спасибо Для биноприставки я для себя решил не разводить разных увеличений. Сейчас мне удобнее всего работать с SVBONY UW15мм 66°c "золотой каёмочкой" и на метровом фокусном рефрактора и на полуторометровом MAKа. Комфортный вынос, не нужно глазами "влезать" в окуляр, нет блекаутов, поле ровное. Подыскиваю что-то с фокусным ближе к 20mm, но пока ничего не устраивает из попавшихся. 

[мануал]

Да, 15мм-самые удобные; это была моя первая пара. А потом пошло- поехало...

[slava03]

Есть новая интересная статья на эту тему. После ее прочтения, стал по-другому смотреть на этот объект. Если интересно, могу бросить в личку.

Ага, давайте. Можно просто ссылку (и тогда прямо здесь, не мне одному интересно).

Я могу это сделать, но! Данный материал написан на англ. яз. Интерес представляют некоторые части этой статьи. Их можно было бы обсудить, но уместно ли это делать на данном форуме, язык общения которого ТОЛЬКО русский - п.2.3 ?

[diant]

Так мы только читать будет по-анлицки (это на форуме не запрещено), а обсуждать-то, конечно, по-русски

[slava03]

Хорошо, раз Вы берёте ответственность на себя, давайте. Вот ссылка на прямой источник https://www.nature.com/articles/s41586-018-0844-1
Жду комментов.

[diant]

Статья платная, обратите внимание.

[slava03]

Это же первоисточник, понимаете! Тут не может быть никаких вымыслов журналюг, которые могут и не так понять. Основной смысл статьи представлен в аннотации - она бесплатная. Если действительно интересны подробности- можно и заплатить, ведь любая работа стоит денег, согласны?
Есть перепечатка в западной прессе, например
 https://www.universetoday.com/?s=Newborn+Stars+in+the+Orion+Nebula+Prevent+Other+Stars+from+Forming
но всё ли там соответствует истине? Как лучше поступить в данной ситуации - каждый решает сам. Кому-то достаточно русской версии, кто-то довольствуется материалом на научно-популярном сайте, а возможно кто-то захочет и заплатить за оригинал.

[VLG]

Странное дело, маловато выходит. У нас в Москве ваш 150-мм ньютон показывал бы звезды до 11,5-12m на такой высоте. Что там у вас с небом (или ньютоном)?

С небом средне (но лучше, чем у вас), с Ньютоном, полагаю, отлично (при светосиле 1/8 и 150 мм достаточно сферического зеркала, а уж сферу ,я полагаю, испортить труднее, чем светосильную параболу), а вот с глазами у меня намного хуже, чем у вас. Вот думаю - это у вас зрение выше среднего ,или у  меня ниже? Полагаю, что и то и то верно. Надо серьёзно заняться вопросами повышения светочувствительности глаза (кое-что по этому поводу я на сайте уже писал, надо активно пробовать).

[diant]

а вот с глазами у меня намного хуже, чем у вас.

Что-то я не уверен в этом. У меня очень плохо с глазами.
Близорукость за -6, астигматизм сильный, все глазные среды испортил себе, прозрачности нет, в глазах все плавает; смотрел на УФ много без защиты, травил глаза парами разных гадостей часами изо дня в день, а главное - испортил себе голову в юности, мне потом хирург ее стоместкой всю издолбил, дыр в черепе понаделал, как раз вокруг правого глаза, которым я в окуляр смотрю.
Если только сетчатка у меня более чувствительная... Не знаю.

[Hermit]

На мой взгляд, оптимальный способ "выжать" из глаз максимум - это переход на бинокулярные наблюдения. Биноприставка, или полноценный бинокуляр - это уже по возможностям. Главное, чтобы были задействованы оба глаза.