Выбор окуляров, сравнения

[ВиталийФ]

Плата за это - габаритность трубы.

Плата за это - маленькое поле.

Поле 3 градуса. Длина трубы 770 мм (когда секция 10 см. не скручена). F/7.
Вроде норм всё - дудка годная )

[Бобр-99]

Тогда да

[Vlad20]

Это вам спасибо за отличный рассказ  . Как бальзам на душу. Я вам в теме Юпитера плюсанул, хотел и здесь, но движок форумный не дает. Но я все равно и здесь поставлю, не сегодня, так завтра.

Спасибо Вам и другим, кто поставил плюсики, приятно, что мой отчет кому-то понравился .

Для Плеяд с Яслями обзорный окуляр нужен. У 15 мм поле меньше полутора градусов, они целиком не помещаются, поэтому и выглядят так. Им и двух градусов мало, а вот на трёх выглядят шикарно.

Да, это понятно. У меня есть 20мм окуляр также с этой линейки, но в эти наблюдения не использовал его, т.к в принципе найти объекты можно и с 15мм, а переставлять окуляры туда-сюда на холоде нет желания. Также приобрел недавно бюджетный двухдюймовый окуляр 26мм от Svbony, но не использовал его тоже (до этого тестил немного, честно, особого преимущества 2" от 1.25" я не заметил, все же поле зрения у них практически одинаково, но ясно что увел. разные). Ну просто цели в эти ночи у меня не было рассматривать большие объекты, да и устанавливать переходник на 2" было лень.
К тому же, мешает кома, астигматизм и, возможно, некоторая сферичка на данном экземпляре телескопа (во вторую ночь я хотел проверить оптику получше, присутствует ли пережатие гз в оправе, но по причине плохого сиинга не получилось). Так, вид на хи и аш Персея в рефлектор не произвел большого впечатления, нежели чем их вид в небольшой рефрактор, по причине того, что они занимают все поле зрение и звезды точечно видны только в центре поле зрения. 

[Makssen75]

Подскажите, пожалуйста, может кто-то сравнивал лоб-в-лоб эти две модели планетных окуляров (особенно интересны ф.р. 12.5 и 9 мм ) :
Ортоскоп Takahashi Starbase и плёссл Takahashi TPL?
Спасибо!
Хотел бы использовать на ньютоне 1:5, с бинононасадкой,  "разогнанный" корректором фокуса до о.о. 1:12...1:15 и на ахромате 1:8 с экв.о.о 1:16...1:24
 

[Vavanzer]

Испытал по Юпитеру и Сатурну не долго около часа ,  но этого хватило! Видел на Юпитере фестоны и пару тройку крупных иллюминаторов.Оценка комбинации по планетам не менее 8 баллов из 10.  Потенциал однозначно есть. НЕ ленивые ( у кого есть ТМВ) могут сами проверить!

  Уровень 80 мм дутки по итогу получился))) А не 10" планетника))
 Сильно сомневаюсь, что аберрации куска окуяра с неродным лб-блоком компенсировались. Там сферичка прет заметная, в ТМБ со скрученым передним линзоблоком...

 Но, самый косяк в этом испытании - не сравнили сборку с одноглазым вариантом на полноценном окуляре при тех же кратах!) На 100% уверен, что захотелось бы выкинуть всю эту стеклотару подальше!))

[Arhymage]

Подскажите, пожалуйста, может кто-то сравнивал лоб-в-лоб эти две модели планетных окуляров (особенно интересны ф.р. 12.5 и 9 мм ) :
Ортоскоп Takahashi Starbase и плёссл Takahashi TPL?
Спасибо!
Хотел бы использовать на ньютоне 1:5, с бинононасадкой,  "разогнанный" корректором фокуса до о.о. 1:12...1:15 и на ахромате 1:8 с экв.о.о 1:16...1:24

Starbase это не ортоскоп, а просто маркетинговая уловка в названии. История такова: когда-то tak выпускали 80мм ахромат, в комплекте с ним шли дешевые (по меркам tak) комплектные окуляры, вот они и есть Starbase, потом их стали отдельно продавать. Предположу что они неплохи (всё таки японское производство), но не более того. Вряд ли очень хорошие окуляры будут класть бесплатно в комплект к ахромату. Реальные оротоскопы это tak abbe ortho и tak mc-or 0.965

[Vavanzer]

История такова: когда-то tak выпускали 80мм ахромат, в комплекте с ним шли дешевые (по меркам tak) комплектные окуляры, вот они и есть Starbase, потом их стали отдельно продавать. Предположу что они неплохи (всё таки японское производство), но не более того. Вряд ли очень хорошие окуляры будут класть бесплатно в комплект к ахромату. Реальные оротоскопы это tak abbe ortho и tak mc-or 0.965

  Про пентаксы xf 12 и 8,5 мм так никто и не ответил))
По 12,5 тр выложены на распродажах!)
 

особенно интересны ф.р. 12.5 и 9 мм ) :

  Есть какие то пентаксы 12 и 8,5 мм. Поо них что нибудь слышно? Ценник слишком подозрительно привлекательный!)

[Makssen75]

****Starbase это не ортоскоп, а просто маркетинговая уловка в названии***

Спасибо, Роман! Интересная информация!
 

  Есть какие то пентаксы 12 и 8,5 мм. Поо них что нибудь слышно? Ценник слишком подозрительно привлекательный!)

Да, Володя, но там вообще описание еще больше запутывает, чем проясняет (напр, что-то про формат кадра APS-C пишут🤔 - вообще не пойми что🤷🏼‍♂️

[Алексей B]

Про пентаксы xf 12 и 8,5 мм так никто и не ответил))

Читал, что 8.5 - норм, а к 12 - вопросы. На cloudynights есть отчёт от russel как он ночью через лес с волками ходил с окулярами в корзинке...

[Vavanzer]

Да, Володя, но там вообще описание еще больше запутывает, чем проясняет (напр, что-то про формат кадра APS-C пишут🤔 - вообще не пойми что🤷🏼‍♂️

Это видимо про обьектив какой то описание попалось)))
  А про окуляры, я чет встречал, но про какой то зум их той серии. Он был так себе, коматозил как ES 52° ler ,))) Эти 2 фикса - они чет не очень популярны.
  Но я так понимаю, что они малолинзовые, раз дешевые)

[Олег Парфёнов]

Starbase это не ортоскоп, а просто маркетинговая уловка в названии.

Именно, что Starbase ортоскопические окуляры системы Плёссла.

Никакие они не Аббе.  Просто ортоскопы.  И вообще ортоскопический значит,  что у окуляра нет дисторсии или она очень мала.

...может кто-то сравнивал лоб-в-лоб эти две модели планетных окуляры:... Ортоскоп Takahashi Starbase и плёссл Takahashi TPL?

Я. Starbase хороший планетный окуляр для фокусных >10мм, меньше я не тестировал.   
TPL просто выдающийся планетный окуляр.
 

[Makssen75]

Просто ортоскопы.  И вообще ортоскопический значит,  что у окуляра нет дисторсии или она очень мала
****
Я. Starbase хороший планетный окуляр для фокусных >10мм, меньше я не тестировал.   
TPL просто выдающийся планетный окуляр.
 

Спасибо, Олег! Понятненько : Старбас - плёссл с исправленной дисторсией (возможно, какие-то тяжелые стекла?) - в общем, хороший плёссл, а TPl - отличный более новый и в три раза более дорогой плёссл. Интересно, один ведь производитель, а полирует линзы по-разному для разных моделей? и почему тогда они в TPL решили не исправлять дисторсию, раз уже научились ранее это делать на Старбасе? 🤔

[Олег Парфёнов]

Старбас - плёссл с исправленной дисторсией (возможно, какие-то тяжелые стекла?) - в общем, хороший плёссл, а TPl - отличный более новый и в три раза более дорогой плёссл. Интересно, один ведь производитель, а полирует линзы по-разному для разных моделей? и почему тогда они в TPL решили не исправлять дисторсию, раз уже научились ранее это делать на Старбасе?

Вот, что мне выдал Гугл.
"Takahashi TPL Plössl: В них используется современное высокопреломляющее, низкодисперсионное стекло с усовершенствованным многослойным покрытием, обеспечивающее светопропускание более 99% и чрезвычайно низкую хроматическую аберрацию. Они считаются премиальными, обеспечивают четкое изображение и отлично подходят для наблюдения за планетами/Луной, с полем зрения 48 градусов.
Starbase "Orthoscopic Plössl": Производятся компанией Kubota Optical в Японии. Это надежные, качественно собранные окуляры бюджетного и среднего ценового сегмента. Хотя они хорошо работают за свою цену, некоторые пользователи отмечают, что внутренняя диафрагма и покрытие (однослойное) не так совершенны, как у более дорогих вариантов с полным многослойным покрытием, что иногда приводит к более низкой контрастности по сравнению с премиальными аналогами."

Я вижу при сравнении их:
1. Разное производство. Во всем. Дизайн TPL мне больше нравиться.
2. Дисторсии не вижу в обоих сериях.
3. Starbase немного бликует, TPL нет.
4. У TPL контраст хоть не намного но выше.

 

[kup]

Автор: Vavanzer "Уровень 80 мм дутки по итогу получился))) А не 10" планетника))
 Сильно сомневаюсь, что аберрации куска окуяра с неродным лб-блоком компенсировались. Там сферичка прет заметная, в ТМБ со скрученым передним линзоблоком...

 Но, самый косяк в этом испытании - не сравнили сборку с одноглазым вариантом на полноценном окуляре при тех же кратах!) На 100% уверен, что захотелось бы выкинуть всю эту стеклотару подальше!))"
---------------
1.Ты Внимательно прочитай, что там и с чем испытывалось.... Там использовались не только барлоу , но и корректоры под бинку , заточенные на компенсацию сферички и пр. херни в том числе....
2. Искались положения с наилучшей компенсацией в диапазоне  разгона аж 1.5-8Х (до расчетных и после расчетных точек)

3. Зачем мне сравнивать сборку с полноценным окуляром на объективе 1/4.7? Сборка сама по себе и не обязана работать без предфокального элемента.
4. С чего ты взял что Орион ЛБ 2х даст бешенную сферичку в режиме 3х? Ты ее в руках держал? Для примера приведу 2х ЛБ НПЗ , которая разгоняется до 5 х. Что-то никто не жужжит на счет ее сферички... А только так гоняют в визуале и астрофото.

Ну в общем , продолжаем сидеть на диване и делать глубокие выводы.... Мечтая о ZAO. Понятно.

Больше писать на ТМВ тему не вижу смысла . Кому интересно, могут сами это сделать за 5 минут. И проверить глазами . Фото прилагается. 

Берем окуляр 1, снимаем резинку 2, откручиваем кольцо 3. Выкручиваем глазной блок 4. Берем 1.25 баррель 5 (от ненужного окуляра -временно) , и резинку 6. Получаем готовый глазной блок 8.
К бинке 9 прикручиваем барлуху 2х  (7). Получаем 5мм биноаппарат . С разгонными втулками уменьшаем еще фокусное.... вплоть до 3.5 мм.

[Arhymage]

Старбас - плёссл с исправленной дисторсией (возможно, какие-то тяжелые стекла?) - в общем, хороший плёссл, а TPl - отличный более новый и в три раза более дорогой плёссл. Интересно, один ведь производитель, а полирует линзы по-разному для разных моделей? и почему тогда они в TPL решили не исправлять дисторсию, раз уже научились ранее это делать на Старбасе? 🤔

Схемы окуляров разные, TPL - симметричный плёссл, а Starbase несимметричный. И производитель тоже разный. TPL делает фабрика Ohi (та же что и окуляры KK, Fuji и Masuyama). Stabase делает фабрика Kubota.
TPL проектировались для максимальной производительности на оси, всё остальное по остаточному принципу.

[Makssen75]

Олег, Роман, Спасибо! Всё понял теперь.

[Бобр-99]

TPL просто выдающийся планетный окуляр.

А Плёсслы Телевью?

[ВиталийФ]

TPL просто выдающийся планетный окуляр.

А Плёсслы Телевью?

С астротолкс. Наверное, лучше и не скажешь? А лично проверять дороговато )

[Олег Парфёнов]

Цитата: Олег Парфёнов от Сегодня в 15:49:36
TPL просто выдающийся планетный окуляр.
А Плёсслы Телевью?

Во-первых, все мои заявления стоит понимать как ИМХО, с моим ограниченным опытом.
Я наблюдаю планеты в основном с бинкой с корректором, который уменьшает относительное в 3-4 раза. Т.е. у меня диапазон планетных окуляров 9мм-25мм. Про него я и говорю. Сначала покупаю одну пару из серии окуляров. И по результату либо докупаю, либо останавливаюсь. TPL у меня четыре пары, а TeleVue одна 11мм. Я назвал TPL выдающимися потому, что не вижу пока из окуляров, кто их может превзойти в дипазоне 9мм-25мм.
 

[Volniy]

Приехал наконец-то вот такой интересный экземпляр
Брал на роль основного дипскайного для ШК8, ибо в SR XWA20 смотреть не так уж комфортно - не умею глаз выпячивать)
Первое что необходимо отметить - он большой. Нет, он огромный! В длину больше чем XW40, вес тоже больше
На фото рядом как раз XW40, XW10 из компактной серии, XWA20
По конструктиву - типичный 2-дюймовый XW, разве что баррель матированный

Неба нынче не показывают, так что первые тесты по наземке
Вынос зрачка - да, все те же около 20 мм, смотреть комфортно
Бобы поймать сложно, как и блэкауты
Резкость и контраст - в лучших традициях пентакса
Кривизна поля и дисторсия (подушка) - тоже в традициях пентакса, в худших к сожалению... Тут картина как у XW 30 и 40
Зона приемлемой резкости - могу оценить в 70% поля
Расширение угла с 70 до 85 градусов явно пошло на пользу восприятию картинки, и при этом все поле зрения доступно взгляду без проблем/артефактов

Предварительный вывод - очень комфортен в наблюдениях, по наземке дает красивую контрастную картинку, но ощутимо подпорченную дисторсией и кривизной поля
Кого оставить в роли дипскайного - буду решать по итогу наблюдений