Выбор окуляров, сравнения

[Сванье де ла Каналья]

Для меня 28, 32, 34мм давали меньшую детализацию по Вуали чем 25мм.
Такие объекты как Вуаль, Метла и др большие объекты интереснее в 25мм.
В 20мм уже темнее. Так что не просто так в комплекте окуляр 25мм. Ему не хватает только поля.
Лучшее решение либо 24/82 или конечно 25/100 если вес и 2 дюйма не смущают.

Ну вот, у вас же 1:5, а я рассчитываю на  что-то около 1:4, получается, 20мм как раз будет для Вуали.

[Aleksandr62]

   И вопрос к Знатокам . Считаем вместе . Если окуляр "всего " 90 градусов , то поле уже 50 мм . А дупло всего 50,8 мм . Как тогда сто градусов помещаются ?

Напишите фокусное своего телескопа, марку окуляра и поле в градусах, тогда и посчитаем от нечего
делать, да и сами разберётесь в процессе...

[Сергей Казаков]

    В туфте разбираться не копенгаген .
    Вопрос задан точно .
    А поле окуляров к телескопам отношения не имеет.

[cubear]

   И вопрос к Знатокам . Считаем вместе . Если окуляр "всего " 90 градусов , то поле уже 50 мм . А дупло всего 50,8 мм . Как тогда сто градусов помещаются ?

Какой окуляр? Вообще, производители очень часто врут с реальным полем зрения окуляра. По тем или иным причинам реальное поле действительно может оказаться меньше или больше указанного в характеристиках. Например, один из самых популярных окуляров ES 30/82 реальное поле по обзорам имеет около 78*. А у их же окуляра 24/68 заявленное поле даже теоретически не помещается в 1.25" трубке окуляра. Есть и обратные случаи. Для того чтобы узнать реальное поле, надо смотреть обзоры или измерять его самому по реальным объектам.
Самый явный обман например у окуляра Meade MWA 100, в котором мало того что реально меньше 100 градусов, так ещё и абберация по краям изображение сжимает и итого намерили 83 https://stargazerslounge.com/topic/356228-meade-mwa-26mm-report/

[Сергей Казаков]

   Глубоко смотрите . Вот именно , что заявленое поле никак в дупло не помещается . За счет аберраций в зрачках оно растянуто , быть может . Но тогда круги на краях поля станут растянутыми , что и нафиг не нужно .
     На дупло в 2" , 50, 8 мм максимальное поле , что возможно 46 мм .
     Отсюда , при фокусе окуляра в 25 мм максимальное поле может быть в 85 градусов , хоть застрелись .
     Короче , берем окуляр дипскай 30/82 и имеем строго такое же поля , как у ср... Стоградусников .
     Короче , дурят нашего брата !

[Lex1]

На дупло в 2" , 50

Там есть ещё резьба под светофильтры - M48. И диафрагма не больше её.
Для 25мм это даёт 57.3*48/25 = 110 градусов. Но у всех сверхшириков приличная дисторсия, так что это грубая оценка.

Плюс у окуляров с отрицательным компонентом, есть доп. ограничения - https://www.cloudynights.com/topic/580079-es82-18mm-why-2/#entry7926213

[Сергей Казаков]

    Смысл этой дурацкой формулы мне не понять никогда .

[cubear]

Отсюда , при фокусе окуляра в 25 мм максимальное поле может быть в 85 градусов , хоть застрелись .
     Короче , берем окуляр дипскай 30/82 и имеем строго такое же поля , как у ср... Стоградусников .

Не понимаю что вы там нарисовали. У 30/82 действительно реальное поле сравнимо с 25/100. Так чтобы реальное поле совпадало, у 25мм окулярное поле должно быть гораздо больше 85.

[Сергей Казаков]

   У обоих оно ограничено не писанными градусами а диаметром в 46 мм , максимальным , что встречал .
   А на рисунках все предельно ясно .

[cubear]

   У обоих оно ограничено не писанными градусами а диаметром в 46 мм , максимальным , что встречал .
   А на рисунках все предельно ясно .

Думаю значения это не имеет в любом случае. Относительно друг друга они показывают одно и то же, но с разным увеличением. Тот что больше увеличивает и растягивает это на большую площадь, дороже. Если там 85 ваших градусов, значит и 30/82 на деле 30/70. И так далее для любых окуляров, соотношения между ними в любом случае соответствует приблизительно цифрам на коробке.

[Сергей Казаков]

    Выше говорил что для фокуса 25 , максимум 86 градусов при поле линейном в 46 мм .
    Спор ни о чем . Пусть Вы будете правы.

     Просто я задал вопрос , и как обычно , вразумительного ответа не получил .
     Но социализм закончился , и никто никому ничем  не обязан .

[cubear]

Выше говорил что для фокуса 25 , максимум 86 градусов при поле линейном в 46 мм .

Калькулятор говорит, что 110°, ваши расчёты с расчетами других людей не сходятся. По факту если правы вы, то 30/82 на деле 30/70 примерно, ибо точно так же не влезут в его 46мм столько градусов. И пока ваши представления не совпадут в единицах с представлениями всех остальных астрономов, для которых 30/82 в 2" варианте существует, понять мы друг друга не сможем

[Сергей Казаков]

   Да и пусть будет по Вашему .
   А ч с арифметикой не спорю .
   На рисунках все ясно .
   Попробуйте и Вы нарисовать свою концепцию . Можно и желательно в строгом масштабе .

[Lex1]

На рисунках все ясно

Только вот окуляр не является тонкой линзой. Плохая модель - плохие результаты.

[Сергей Казаков]

    Можно было нарисовать главные плоскости , что ничего бы не меняло .


 Для справки с любым окуляром с полем (максимально возможным ) в 46 мм и телескопом фокусом в метр имеем 2,63514 градуса . Никакими манипуляциями с формулами такого значения не получить .
      Кстати , поле телескопа только так и можно считать . Причем , значение будет сколь угодно точным.

[Lex1]

и телескопом фокусом в метр

Ну, да: 57.3*46/1000 = 2.635. Но связи с предыдущим я не улавливаю

[Сергей Казаков]

   Да я и сам давно запутался .
   Замнем для ясности .

[Aleksandr62]

 Сергей Казаков считал по другому. Он исходил из того что 1 гр. поля с метровым фокусным займёт
кружок 17,45мм диаметром.
P.S. Без использования радианной меры. 2" поле~ 46 мм : 17, 45 =2,636 градуса.

[cubear]

Для справки с любым окуляром с полем (максимально возможным ) в 46 мм и телескопом фокусом в метр имеем 2,63514 градуса

Говорю же, где-то вы неправильно посчитали. 25/100 при фокусном метр то имеет 2.5 градуса поле. То есть даже 26/100 всё ещё в теории можно делать

[Сергей Казаков]

    Считал строго через арктангенс 23/1000 и умножил на два .
    И еще для хоть какой-то пользы .
    Опытным путем можно найти поле телескопа направив его на звездочку с Пояса Ориона .
     Помня что
Градус - четыре минуты времени
Минута - четыре секунды времени

       Пояс точно на экваторе .