A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 946586 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 244
  • Благодарностей: 455
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7920 : 27 Апр 2023 [17:31:20] »
Жертвовать 10 и более % света, да еще и контрастом, ради 100 градусов вместо 82, однозначно неправильно (ну если только иметь и те и другие окуляры)
Это та причина, по которой я оставил одновременно SkyRover (APM) 9/100 и ES 9/120 - у "сотки" качество картинки объективно повыше, хотя разница не кажется критической. Что касается 24/82 - то давненько думаю продать его даже вне контекста покупки 25/100. Просто редко использую.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 302
  • Благодарностей: 501
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7921 : 02 Мая 2023 [15:53:14] »
Что касается 24/82 - то давненько думаю продать его даже вне контекста покупки 25/100
Вообще не пригождается 24мм? Я присматриваюсь к 24*68 , тк 18мм при 60° маловато. Стоит ли брать длинный ширик, будет ли от него польза? Особенно от 2". На 250ку.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 244
  • Благодарностей: 455
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7922 : 02 Мая 2023 [16:03:50] »
Вообще не пригождается 24мм?
Раньше был одним из основных, использовался в качестве обзорника. После покупки 30/82 и 20/100 - почти не использую, эта пара его заменила. Но в целом окуляр неплохой.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7923 : 02 Мая 2023 [16:16:44] »
30/82 и 20/100
А в чём смысл данной пары? 20/100 поле имеет почти как 30/82 (где реального поля ~77)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 244
  • Благодарностей: 455
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7924 : 02 Мая 2023 [16:50:33] »
Смысл - в возможности подбирать увеличение под объект и условия наблюдения. Наличие выбора лучше, чем его отсутствие. Ну и поле у 30/82 все-таки побольше.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7925 : 02 Мая 2023 [18:13:49] »
30/82 и 20/100
А в чём смысл данной пары? 20/100 поле имеет почти как 30/82 (где реального поля ~77)
Я что-то не пойму в чём смысл подбора окуляров по полю? То что видно зависит от увеличения, поле это только ощущение счастья от ширины картинки.

20 мм это вдвое более темная картинка при в 1.5 раза большем увеличении.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7926 : 02 Мая 2023 [18:19:04] »
20 мм это вдвое более темная картинка при в 1.5 раза большем увеличении.
С вдвое большим проницанием, больше звёзд видно, больше деталей на объектах.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7927 : 02 Мая 2023 [18:21:37] »
Поле у 30-82  больше весьма  значительно.   К тому же при использовании узкополосных фильтров яркость поля часто нужна побольше.  Какие-то большие детали туманности иной раз приятнее смотреть в более ярком и менее широком варианте. Они просто могут быть намного лучше различимы.  30-82   и 20-100  очень сладкая парочка, особенно в комплекте с парочкой 2" люмиконовских Gen III узкополосников (или хотя бы Астрономиков), тем паче на добе от 300мм, но и стоит это соответственно.  Это уже люксовый набор для любителя диффузных туманностей :)
« Последнее редактирование: 02 Мая 2023 [18:28:02] от Феанор »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7928 : 02 Мая 2023 [18:30:39] »
20 мм это вдвое более темная картинка при в 1.5 раза большем увеличении.
С вдвое большим проницанием, больше звёзд видно, больше деталей на объектах.
Если критерий лишь проницание, то надо иметь лишь окуляр 0,75D.
Остальные то зачем?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7929 : 02 Мая 2023 [18:32:54] »
Это уже люксовый набор для любителя диффузных туманностей
Сижу с этим люксовым набором, плюс 25 мм. Неба нет, нет и нет.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Botinok_

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Botinok_
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7930 : 02 Мая 2023 [21:02:27] »
Вообще не пригождается 24мм? Я присматриваюсь к 24*68 , тк 18мм при 60° маловато. Стоит ли брать длинный ширик, будет ли от него польза? Особенно от 2". На 250ку.
Как раз 24*68 тот вариант, который будет пригождаться, даже при наличии 30*80 или 20*100. потому что он 1.25 и легкий.
Искусственные звёзды рождаются здесь

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7931 : 02 Мая 2023 [22:06:14] »
потому что он 1.25 и легкий.
:good:
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7932 : 02 Мая 2023 [22:46:31] »
Он будет пригождаться, если скоп не снабжен нормальным фокусером, а еще на шумных тусовках, на которые дорогие 2" окуляры вообще брать не надо, для лучшей сохранности))
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 302
  • Благодарностей: 501
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7933 : 03 Мая 2023 [14:39:40] »
Вообще не пригождается 24мм? Я присматриваюсь к 24*68 , тк 18мм при 60° маловато. Стоит ли брать длинный ширик, будет ли от него польза? Особенно от 2". На 250ку.
Как раз 24*68 тот вариант, который будет пригождаться, даже при наличии 30*80 или 20*100. потому что он 1.25 и легкий.
  Вот я изза 1,25" тоже склоняюсь, чтоб не менять переходник. Хоть и в ущерб охвату. 70° тож не плохо по идее. Лучше 60°.
К тому же при использовании узкополосных фильтров яркость поля часто нужна побольше.  Какие-то большие детали туманности иной раз приятнее смотреть в более ярком и менее широком варианте. Они просто могут быть намного лучше различимы
Об этом кстати я не подумал, на счет фильтров, то что яркости можно добавить уменьшением увеличения. UHC прилично гасит некоторые обьекты...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 302
  • Благодарностей: 501
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7934 : 03 Мая 2023 [14:42:24] »
Если критерий лишь проницание, то надо иметь лишь окуляр 0,75D.
Остальные то зачем?
   Странное дело заметил. Почему то захотелось разных окуляров с небольшим шагом! Еще в том году норм было двухкратный шаг, 55, 110 и 200х.  Сейчас в голове что то поменялось, с приобретением шириков.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7935 : 03 Мая 2023 [18:42:32] »
  На мой взгляд " частить " с шагом имеет смысл с короткофокусниками для наблюдений планет.
Шаг линейки ЕС82 хорош на коротком конце с 11 мм. А вот целесообразность фокусного 24 мм вызывает вопросы. Лучше взять ЕС 68 ,24 мм для максимального поля формата 1,25", или 24АРМ( Скай
Ровер).
  А так 30,18, 11... Вот и 14 несколько выбивается из ступенек прироста кратности... Но хорош для средних дипов. Перебирать окуляры развлечение ещё то, тут не то что карман, нужно два... :o
 Да ещё и фильтры хорошие  требуют потрясти закрома и сусеки. :D
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7936 : 03 Мая 2023 [19:37:45] »
Вот и 14 несколько выбивается из ступенек прироста кратности...
Отсюда и головоломка. Хочется скорее окуляров под основные классы объектов, а не равномерная линейка. Ибо эта равномерная линейка будет слишком частой, дорогой и тяжелой. 
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7937 : 03 Мая 2023 [19:46:55] »
Моя исходная линейка:
30, 18, 11, 6,7.
Вполне себе хороша. И все же я пытаюсь ее изменить.

Нужен ли 24 мм? Если да, то нужно ли сохранить 18?
Нужен ли 13? Если да, то 11 выглядит лишним. Может 10 или 9?
Нужен ли 6,7? Может лучше 6?

Так что я задумываюсь о:
30, 24, 13, 10, 6.
Которая вовсе не линейная.
30 понятно под самое крупное.
24 это мой равнозрачок почти.
На 13 и 10 многие ссылаются как на оптимальные для туманностей
6 для шаровиков.
Надо пробовать.

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Максим Александров

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7938 : 03 Мая 2023 [20:25:20] »
Моя исходная линейка:
30, 18, 11, 6,7.
Вполне себе хороша. И все же я пытаюсь ее изменить.

Нужен ли 24 мм? Если да, то нужно ли сохранить 18?
Нужен ли 13? Если да, то 11 выглядит лишним. Может 10 или 9?
Нужен ли 6,7? Может лучше 6?

Так что я задумываюсь о:
30, 24, 13, 10, 6.
Которая вовсе не линейная.
30 понятно под самое крупное.
24 это мой равнозрачок почти.
На 13 и 10 многие ссылаются как на оптимальные для туманностей
6 для шаровиков.
Надо пробовать.

На моей штуковине 100 мм f/5,5 пользую следующие окуляры:
APM UFF 24 мм - были в комплекте,
АРМ UFF 18 мм,
TS-Optics 16 мм (по факту 15 мм),
APM Hi-FW 12,5 мм (по факту 13 мм),
TS-Optics 10 мм,
TS-Optics 7 мм (по факту 7,4 мм),
TS-Optics 4 мм.
24 мм пользую очень часто - как обзорный - он дает максимум поля.
4-10 мм в основном Луна и планеты.
12,5 - 18 мм по дипам, с фильтрами и без них.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7939 : 03 Мая 2023 [20:29:57] »
4-10 мм в основном Луна и планеты.
12,5 - 18 мм по дипам, с фильтрами и без них.
А почему 10 не по туманностям? А кое какие и большее увеличение просят.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100