A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 946585 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7900 : 17 Апр 2023 [17:17:09] »
 А причём сдесь фокальная плоскость окуляра? Измеряется только размер выходного зрачка на расстоянии выноса. Дальше отношение входной апертуры к зрачку= кратности. Отношение известного
фокусного объектива к кратности- искомое фокусное окуляра. Простая арифметика.
 На точность измерения главную роль играет знание точного фокусного объектива до миллиметра для следующего подсчета. Измерить точный ( световой) диаметр используемого объектива просто.
 А вот с фокусным расстоянием сложней. Измеряя его от задней линзы ахромата получим величину
так называемого заднего рабочего отрезка. Но это фокусное расстояние только в первом приближении.
 Вопрос откуда его мерять остаётся. От центра  линии склейки? Или от межлинзовой прокладки ? С зеркалом проще, измерил от края и все.
  Не знаю, может описанный раньше другой способ измерения и лучше, но пока применяю измерение
выходного зрачка.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 418
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7901 : 17 Апр 2023 [17:23:13] »
   Входрой зрачок находится не в бесконечности . Да и фокус обьектива точнее сантиметра не замерить .
   По сути то, что и предложено выше . Но там доступна любая точность.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7902 : 17 Апр 2023 [18:14:41] »
  Признаюсь, фокусное расстояние окуляров " своим" приспособлением не проверял. Устройство собиралось
для проверки кратности и рабочей апертуры бинокля TS 25х100 без его разборки. В итоге получил
результат 24х93-94 мм рабочей апертуры. Мерял и бывший у меня раньше Скаймастер 15х70 итог -
15х64. Но это уже не по теме.
   P. S. Нужно будет заняться проверкой фокусного TS uwa 82 f-7 мм. Отпишусь о результате.
 Кстати, в Подвале Фидель меряет фокусное двухлинзовых объективов от межлинзовой прокладки.
« Последнее редактирование: 17 Апр 2023 [18:32:27] от Aleksandr62 »
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Максим Александров

  • Гость
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7903 : 17 Апр 2023 [18:57:57] »
Выше я писал о некотором разбросе фокусных расстояний по своим окулярам TS 7 мм. Интересно, какое получится у Вашего экземпляра.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7904 : 17 Апр 2023 [19:37:57] »
В трех метрах устанавливаем квадрат белый 200х100 мм
А как сделать такой квадрат?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 418
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7905 : 17 Апр 2023 [19:40:33] »
   Да . Пожалуй , прямоугольник еще и лучше . Для сильных окуляров в длинном направлении замерять . Точность измерений вырастит.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 875
  • Благодарностей: 634
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7906 : 17 Апр 2023 [20:11:14] »
Поделюсь впечатлениями от окуляра ES 14/82.
Последний выезд в поля с рефрактором 102/500 показал что ES 14/82 самый оптимальный окуляр по Галактикам на этом F5. Экземпляр, который был на тесте у Эрнеста Маратовича. В 8.8/82 все таки не хватает апертуры и объекты уже темные но увеличение ещё не то чтобы увидеть больше деталей. В 25/60 мелоковато для галактик.
14/82 можно не снимать с трубы всю ночь. Шикарнейший окуляр для этой трубы, посмотрел 60-70 галактик за ночь на эту трубу, все галактики видны с этим окуляром. Туманность Гантель очень неплохо показывает, ночь галактик была в основном. Несколько человек мне сказали классно все объекты видно на 102/500. Труба тоже шикарная, если нужно было бы оставить 1 телескоп, оставил бы его, если 1 окуляр - 14/82. Самый мой любимый окуляр из всего что у меня было.
Окуляр ES 14/82 на фото с трубой малышом 1025 на монтировке Nexstar 4 GoTo с GPS модулем:
« Последнее редактирование: 17 Апр 2023 [20:18:31] от sky-man »
SW Dob 16 GoTo
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 418
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7907 : 17 Апр 2023 [20:42:42] »
   Есть у меня . Но больше нравится Сантифик 24/82 . Правда для СВ 200 . Но на серьезном небе
 На питерсков , естественно 14/82 .

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 244
  • Благодарностей: 455
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7908 : 26 Апр 2023 [22:06:51] »
Уважаемые коллеги, такой вопрос возник, по которому хотелось бы услышать мнения - стоит ли менять ES 24/82 на ES 25/100? Предположим, что цена и вес значения не имеют.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Botinok_

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Botinok_
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7909 : 26 Апр 2023 [22:21:54] »
Уважаемые коллеги, такой вопрос возник, по которому хотелось бы услышать мнения - стоит ли менять ES 24/82 на ES 25/100? Предположим, что цена и вес значения не имеют.
Я бы поменял, посадка в обоих случаях 2", а 100° поинтереснее, чем 80
Искусственные звёзды рождаются здесь

Онлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 481
  • Благодарностей: 74
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7910 : 26 Апр 2023 [23:02:26] »
ES 25/100
Это эксклюзивный окуляр (как и ES 9/120), прямых аналогов ему уже лет десять как нет. Если есть финансовая возможность - надо брать. Тоже думал о его покупке, но на меня его ценник действует отрезвляюще.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7911 : 26 Апр 2023 [23:12:20] »
24/82 это возможно какой-то дипскайник для ШК и рефракторов F:9..10, но на Ньютоне его назначение непонятно. У 20/100 поле шире и выше проницание, 30/82 полноценный обзорник на всё поле, а 24/82 ни окулярного поля, ни обзора полного не даёт
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Онлайн Romero

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 481
  • Благодарностей: 74
  • Роман
    • Сообщения от Romero
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7912 : 26 Апр 2023 [23:18:41] »
30/82 полноценный обзорник на всё поле
Вот 25/100 тоже полноценный обзорник на всё доступное в рамках 2" посадки поле. По идее, он должен сочетать в себе лучшее от 30/82 и 20/100.
P.S. Но возникает вопрос - насколько вообще нужен номинал 24...25 мм в линейке окуляров при наличии моделей на 20 мм и 30 мм. Чисто интуитивно - не особенно и нужен.
« Последнее редактирование: 26 Апр 2023 [23:31:59] от Romero »

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 049
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7913 : 27 Апр 2023 [00:12:11] »
насколько вообще нужен номинал 24...25 мм в линейке окуляров при наличии моделей на 20 мм и 30 мм.
Как альтернатива дипскайным 11-14мм для f:10, но для Ньютона короткого вообще непонятно зачем)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 017
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7914 : 27 Апр 2023 [01:25:34] »
P.S. Но возникает вопрос - насколько вообще нужен номинал 24...25 мм в линейке окуляров при наличии моделей на 20 мм и 30 мм. Чисто интуитивно - не особенно и нужен.
Мне тоже так казалось. Но потом подумал что 5 мм зрачок должен давать максимальное увеличение при максимальной яркости. Посадить на него фильтр поплотнее и посмотреть что получится.
Приобрел, жду неба.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 521
  • Благодарностей: 158
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7915 : 27 Апр 2023 [02:18:01] »
Мне тоже так казалось. Но потом подумал что 5 мм зрачок должен давать максимальное увеличение при максимальной яркости. Посадить на него фильтр поплотнее и посмотреть что получится.
Приобрел, жду неба.
Шикардос будет. Жалею что не выкупил тогда здесь на барахолке, зажмотился, Евгений Владимирович его забрал)

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 244
  • Благодарностей: 455
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7916 : 27 Апр 2023 [13:11:47] »
Мне вообще кажется, что 25/100 должен создать напару с 9/120 небольшой, но интересный комплект. По крайней мере, идея именно такая - не пихать его в ряд между 20/100 и 30/82, а использовать в связке с 9/120.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7917 : 27 Апр 2023 [15:33:13] »
Идея правильная. Смущает одно: прозрачность линз 100 градусных окуляров ES. Если она на пару-тройку процентов уступает Этосам (ценовая категория данных изделий одинакова) - то прекрасно. Если же на 10—15%, тогда однозначно не стоит. Жертвовать 10 и более % света, да еще и контрастом, ради 100 градусов вместо 82, однозначно неправильно (ну если только иметь и те и другие окуляры) Учитывая конский прайс на изделия, рисковать неохота
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7918 : 27 Апр 2023 [15:55:01] »
Смущает одно: прозрачность линз 100 градусных окуляров ES
Полагаясь на свои глаза, скажу, что ES 8.8 82° заметно прозрачнее ES 9мм 100°, и не на 2-3%, что глазом сложно заметить, больше.

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 243
  • Благодарностей: 154
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7919 : 27 Апр 2023 [16:06:21] »
Жертвовать 10 и более % света, да еще и контрастом, ради 100 градусов вместо 82, однозначно неправильно (ну если только иметь и те и другие окуляры)
Почему, если  говорим о большом зрачке, т.е. имеем в виду окуляр 25/100? Ну, потеряется, там 20 процентов, допустим. Изображение все равное яркое и смотрят с длиннофокусными окулярами яркие широкие туманности, рассеянки, М31. Зато заменяет пару 20/100 + 30/82, нет?

Учитывая конский прайс на изделия, рисковать неохота
Это да.
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3