A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 721151 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7580 : 02 Мар 2023 [17:28:56] »
Ну не знаю   Я сверху ссылку давал где он пишет: « 25 мм HD-60 отличный окуляр для того, чтобы предоставить наблюдателю максимально доступное поле зрения, которое помещается в 1.25" фокусер. Приятный дизайн, отличное качество изображения даже и в светосильных телескопах. Весьма рекомендую!« (с)
С meade всё в порядке. Я про ES 24/68. У него по калькулятору собирающая линза должна быть 105% от трубки окуляра. 25/60 же в порядке, 95% поля доступного покажет.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 132
  • Благодарностей: 295
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7581 : 02 Мар 2023 [18:06:52] »
. Я про ES 24/68. У него по калькулятору собирающая линза должна быть 105% от трубки окуляра
Секрет в том, что предфокальный элемент отрицательный, т. е. рассеиваюшая линза.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7582 : 02 Мар 2023 [18:11:18] »
Секрет в том, что предфокальный элемент отрицательный, т. е. рассеиваюшая линза.
И каким образом он может получить поле больше своего диаметра? Для этого же и используют 2" окуляры
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 152
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7583 : 02 Мар 2023 [18:15:36] »
Я про ES 24/68
Он не 68, по факту там около 64 поле. Тут ES выдает желаемое за действительное. Так же как и с 30/82.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 132
  • Благодарностей: 295
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7584 : 02 Мар 2023 [18:16:23] »
Секрет в том, что предфокальный элемент отрицательный, т. е. рассеиваюшая линза.
И каким образом он может получить поле больше своего диаметра? Для этого же и используют 2" окуляры
посмотрите через отрицательную линзу (например от очков) и положительную одинакового диаметра. Как думаете где будет больше поле изображения?
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7585 : 02 Мар 2023 [18:44:36] »
Секрет в том, что предфокальный элемент отрицательный, т. е. рассеиваюшая линза.
И каким образом он может получить поле больше своего диаметра? Для этого же и используют 2" окуляры
посмотрите через отрицательную линзу (например от очков) и положительную одинакового диаметра. Как думаете где будет больше поле изображения?
Если бы всё было так просто, не никто бы не заморачивайся с 2" окулярами. Вон выше написали, что там по факту 64 градуса. Это больше похоже на реальность
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 132
  • Благодарностей: 295
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7586 : 02 Мар 2023 [19:15:13] »
Вон выше написали, что там по факту 64 градуса. Это больше похоже на реальность
Ну если так легче понять нет проблем. Конечно всё непросто, оптика одно из самых сложных направлений в физике. Правда простой чертёж хода лучей многое может наглядно прояснить. Впрочем, у всех шириков почему-то имеется отрицательный предфокальный компонент с линзами существенно меньшего диаметра чем блока линз перед глазным блоком окуляра. А то что поле зрения в рамках заявленной линейки точно не соответствует заявленному - чистый маркетинг. Представляете себе, что на одном окуляре линейки с разными фокусами написано 68, на другом 64, на третьем 65 градусов.
« Последнее редактирование: 02 Мар 2023 [19:20:18] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7587 : 02 Мар 2023 [19:25:28] »
у всех шириков почему-то имеется отрицательный предфокальный компонент с линзами существенно меньшего диаметра чем блока линз перед глазным блоком окуляра.
Так не все ширики же целиком доступное поле корпуса используют) 2" вообще по пальцам пересчитать, даже у nagler 31/82 и ES25/100 чуть чуть не хватает до максимального, я только TS 38/70 знаю и 1.25" ES 24/68, sky rover 24/65
« Последнее редактирование: 02 Мар 2023 [19:30:49] от cubear »
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 132
  • Благодарностей: 295
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7588 : 02 Мар 2023 [19:34:32] »
Так не все ширики же целиком доступное поле корпуса используют)
Верно, потому что поле зрения рассчитывается с учётом максимальной унификации (удешевления)  элементов, не допуская при этом существенного ухудшения качества изображения, особенно по периферии. Впрочем, выше обсуждаемый МИД 4.5 мм при заявленном поле 60 , имеет реальное поле аж 68! Такая же ситуация и с серией XWA от UO.
« Последнее редактирование: 02 Мар 2023 [19:39:53] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 410
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7589 : 02 Мар 2023 [20:05:33] »
Ну, кому-то 68 или пускай 64 лучше, а кому и 57. О вкусах не спорят)
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 410
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7590 : 02 Мар 2023 [20:09:39] »
Ясно, что дипскайное счастье - это доб от 12", а лучше от 20" с относительным 1:3, Паракорр 2 к нему и линейка Этосов + новых 80 градусных Пентаксов впридачу, да 2" люмиконы Gen 3). Личный водитель до серой зоны, блэкджек и что там еще.  Остальное компромисс
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7591 : 02 Мар 2023 [20:12:24] »
И ещё вопросик  :'( На сколько критично если я возьму не 24мм , а 20мм ? Просто разница в цене почти 3 тыс. и хочется сэкономить  :'( Стоит это того или лучше не выпендривать и брать, что посоветовали 24мм 68 градусов.
Есть один момент, ШК не позволяют приблизиться к равнозрачковым широким полям. И желательно добиваться минимально доступного увеличения на максимально широком поле. Тк апертура всего 150мм, то на весьма полезном увеличении 62х на 24мм (+-) даст максимально поле под 70 градуов и охватит приличный кусок неба, для дипов.
Ктати, есть еще всякие недорогие (~4тр) новые скайроверы и свбони прямо тут, на "звездочете", FF,  66 и 68 градуснии. Их 1:10 потянет 100%
  Я чуть было не взял себе дешманский ширик, на 1:4, в качетве искателя-поисковика))) Смотрел, смотрел, и все еще сомневаюсь, тк настроен на более дорогие варианты...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 055
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7592 : 02 Мар 2023 [20:13:12] »
Ясно, что дипскайное счастье - это доб от 12", а лучше от 20" с относительным 1:3, Паракорр 2 к нему и линейка Этосов + новых 80 градусных Пентаксов впридачу, да 2" люмиконы Gen 3). Остальное компромисс
Дипскайное счастье - это тёмное небо и млечный путь) А там хоть с биноклем. Я в полностью чёрной зоне вообще ни разу в жизни не был, например
И ещё вопросик  :'( На сколько критично если я возьму не 24мм , а 20мм ? Просто разница в цене почти 3 тыс. и хочется сэкономить  :'( Стоит это того или лучше не выпендривать и брать, что посоветовали 24мм 68 градусов.
Если хотите сэкономить, берите несколько плёслов - он при F:10 вполне прилично работать будет, максимальный ~30-35мм даст всё поле телескопа, и ещё несколько в диапазоне 20-25, 15-20, 10-15. Можно комплектом поискать. Meade 4000 хорошие например. В десятку спокойно уложитесь.
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7593 : 02 Мар 2023 [20:17:49] »
Ясно, что дипскайное счастье - это доб от 12", а лучше от 20" с относительным 1:3,
  Зачем именно 1:3 ?  Если  большинство NGC, IC и прочее множетво тысяч дипов влазят в 80-100°поле зрения проницающего увеличения?
 Да и на 1:3 не понятно  какие окуляры смогут работать точками по широкому полю!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 410
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7594 : 02 Мар 2023 [20:20:00] »
Этосы же, с парракором тип 2) 1:3, очевидно, чтобы не отказываться от заветных 100 градусов на равнозрачке! Впрочем, формулу изобрел не я, когда ко мне и некоторым другим  нашим форумчанам снизошла эта концепция, уже многие ЛА очаровывались картинками в такие инструменты. У меня был только 1:4  18", правда, с частью вышеупомянутых заветных атрибутов
« Последнее редактирование: 02 Мар 2023 [20:25:34] от Феанор »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 043
  • Благодарностей: 298
    • Сообщения от astroserg
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7595 : 02 Мар 2023 [20:20:20] »
Дело не в поле, а в удобстве предполагаю.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 132
  • Благодарностей: 295
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7596 : 02 Мар 2023 [20:21:46] »
Зачем именно 1:3 ?
Чтобы не вызывать на наблюдения автовышку 😃
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 410
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7597 : 02 Мар 2023 [20:29:54] »
К слову, есть на форуме мастера, делающие такую оптику не по цене самолета. Так что, если есть желание и возможности, заказывайте не раздумывайте, только 2й паракорр думайте через кого и как заказать :)
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 132
  • Благодарностей: 295
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7598 : 02 Мар 2023 [20:38:52] »
Более того, здесь есть готовая 500 мм оптика, правда 1:4.5 ( нужна хорошая стремянка), зато не надо ждать и цена вменяемая. 1:3 будет существенно дороже.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 749
  • Благодарностей: 410
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #7599 : 02 Мар 2023 [20:52:17] »
Более того, здесь есть готовая 500 мм оптика, правда 1:4.5 ( нужна хорошая стремянка), зато не надо ждать и цена вменяемая. 1:3 будет существенно дороже.

Скорее всего не дороже, а вот насчет ждать - это точно, впрочем, не знаю)

Зато для 1:4,5 корректор гораздо дешевле, да и вообще "планетно")
Un semplice ragazzo di campagna