A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 741690 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6040 : 12 Июн 2022 [18:24:40] »
Кто пробовал Maxvision 50 Plossl? Хочу для бинки взять именно 30мм. Есть подозрение что это тоже самое что ES 30/52 внутри.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6041 : 12 Июн 2022 [18:42:17] »
  А у Эрнеста в обзорах разве ничего нет по ЕС52/30?
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6042 : 12 Июн 2022 [19:08:17] »
А у Эрнеста в обзорах разве ничего нет по ЕС52/30?
Там только 3мм в обзоре бракованный, такие на клауди бракованные у людей были. Других окуляров в обзоре у Эрнеста нет.
Почему плессл и почему 30мм?
Хочу докупить плесслы 30mm Maxvision 50 градусов, чтобы по дипам было увеличение D/3 со зрачком 3мм равнозначное 15мм окуляру. С бинкой нужно поменьше дипскайное увеличение чтобы было поярче. 32мм стандартные окуляры Omni именно не хочу, поле будет 39 градусов, а с 30мм - 44 градуса, для бинки это сностно в отличие от режима «циклоп».

Из чего исхожу что для экстендера 2х нужны окуляры 30мм.
Самые нужные окуляры для дип скай это для f5 под зрачок 2 и 3 мм с увеличениями D/3 и D/2. В этом диапазоне площадь зрачков следующая:
2 мм зрачок (10мм плессл) - 3.14 мм2
2,5 мм зрачок (12.5 мм плессл) - 5.06 мм2
3 мм зрачок (15мм плессл) - 7,3 мм2

2мм это минимум по дипскай, дальше темнеет картинка. То есть 3.14 мм2 это минимальная площадь зрачка, которую не стоит преступать для дипскай на f5 по тёмным объектам. Это не касаемся ярких шаровиков типа м13, по ним можно больше увеличение.

Если берём бинку, сигнал в каждый глаз слабее в 2 раза за счёт деления света призмой, это будет площадь равнозначная площади стандартного зрачка делённая на 2:

2 мм - 3.14/2 = 1,57 мм2
2.5 мм: 5.06/2 = 2,53 мм2
3 мм: 7/2 = 3.65 мм2

Что мы тут видим, при зрачке 2 и 2,5 мм на бинке площадь зрачка меньше минимальной площади для дипскай.
При зрачке 3мм на бинке достигается примерно минимальная площадь зрачка для дипскай.
Поэтому прихожу к выводу что меньше зрачка 3мм для дипов не стоит делать на бинке. А это увеличение равнозначное окуляру 15мм на f5. Для бинки это экстендер 2x и окуляры 30мм.
Либо 25мм окуляры и экстендер 1,6х.
Важно качество экстендера чтобы он сохранял резкость, не вносил кому и астигматизм чтобы не вызывать напряжение глаз не портить картинку. Ну и светопропускание за счёт просветления тоже важно. Если экстендер дешевый не просветлённый теряет 20% света, он даром не нужен в бинке где и так со светом есть ограничения.
« Последнее редактирование: 12 Июн 2022 [19:36:39] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 691
  • Благодарностей: 130
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6043 : 14 Июн 2022 [02:15:13] »
Кто пробовал Maxvision 50 Plossl?

У меня есть в наличии 5 мм окуляр из этой линейки, мне показалось, что он несколько проигрывает по контрасту изображения окулярам Celestron omni 4мм и 6мм, при наблюдениях планет.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6044 : 19 Июн 2022 [01:04:34] »
Кто пробовал Maxvision 50 Plossl?

У меня есть в наличии 5 мм окуляр из этой линейки, мне показалось, что он несколько проигрывает по контрасту изображения окулярам Celestron omni 4мм и 6мм, при наблюдениях планет.
Спасибо за инфо. Взял Svbony Plossl SV 131 32mm. Кто-то пользовался?
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн MihailFedotow

  • *****
  • Сообщений: 607
  • Благодарностей: 142
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6045 : 20 Июн 2022 [18:50:51] »
Спасибо за инфо. Взял Svbony Plossl SV 131 32mm. Кто-то пользовался?
Был такой. Плессл как плессл, ничем не отличается от других китайских плесслов вроде омни. Быстро слил, т.к. ES 24/68 рвет его и по качеству изображения, и по удовольствию от созерцания.
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6046 : 20 Июн 2022 [22:15:21] »
ничем не отличается от других китайских плесслов вроде омни.
Отличаются 32мм по характеристикам - вынос у 32мм Omni - 22mm, у 32мм Svbony - 19mm. Мне не нравилось в omni, когда он у меня был, что такой отдаленный зрачок надо ловить как муху.
« Последнее редактирование: 21 Июн 2022 [01:32:59] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 677
  • Благодарностей: 426
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6047 : 22 Июн 2022 [06:36:15] »
Там у Свбони ещё есть интересный плёссл 30 мм  - клон Vixen NPL.
https://www.cloudynights.com/topic/803071-svbony-sv207-30mm-super-plossl/
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Александр_Соколов

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 201
    • DeepSkyHosting: Aleksandr_Sokolov
    • Сообщения от Александр_Соколов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6048 : 25 Июн 2022 [14:19:14] »
Хочу видеть больше\лучше\контрастнее, думаю заменить комплектный окуляр SW 25мм на что-то гораздо более серьезное
Для городских наблюдений.
Есть мнение (я согласен))) , что в городской засветке (фонари, окна в глаза)  зрачок глаза не раскрывается больше 3-4 мм, отсюда вывод - использование равнозрачковых окуляров (с выходным зрачком  для конкретной трубы 6-7  мм) нецелесообразно - свет мимо глаза. Необходимы соответствующие, у Вас как раз такой - скрин 1. Если взять другие окуляры 25 мм, из тех о которых Вы пишете, то мало что изменится, если конечно они не 80-100° (очень дорогие). Но обзорник нужен, особенно за городом - и лучше для Вашего длинного ДОБ6 150/1200  Супервью GSO 50 мм 60°, если конечно фокусер у трубы 2". И обзор будет приличный. На Али сейчас 6000. Скрин 2.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2022 [14:25:29] от Александр_Соколов »
Монтировки: Celestron Advanced GT, SvBony SV225 (AZ). Оптика: SCT Celestron C8-A XLT, SvBony SV503 102ED, SvBony SV106 (60/240), Norin 8x56, Lunt 40 мм (LS40THa/B500).

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 540
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6049 : 25 Июн 2022 [18:18:46] »
Хочу видеть больше\лучше\контрастнее, думаю заменить комплектный окуляр SW 25мм на что-то гораздо более серьезное для поиска(25-32мм), присмотрелся к SW Super Plössl 32 мм, 1,25" и SE LER 52° 25 мм, 1,25" (AR), пока не понимаю на что есть смысл потратиться)
Во-первых, не стоит менять шило на мыло. Комплектный обзорник есть смысл менять на что-то не хуже Ultra Flat Field 24/68. Во-вторых, 52-градусники за ихнюю цену брать вообще не надо. Я в похожей ситуации вторым окуляром взял 10мм плёссл, но сейчас я уже учёный и взял бы Meade 8.8/82 (собственно, его и взял) или его аналог от ES, но у него потребительские свойства хуже (нерегулируемый наглазник и металлический корпус зимой - фи).
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 941
  • Благодарностей: 595
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6050 : 25 Июн 2022 [19:27:01] »
Я в похожей ситуации вторым окуляром взял 10мм плёссл, но сейчас я уже учёный и взял бы Meade 8.8/82 (собственно, его и взял) или его аналог от ES,

А были бы ещё учёней, взяли бы Наглер 9мм :)
Ты не один

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 941
  • Благодарностей: 595
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6051 : 25 Июн 2022 [19:29:27] »
Для городских наблюдений.

Должно быть правило номер 1. Если город-миллионник, то о них лучше забыть. Хотим смотреть- рюкзак-вокзал-электричка-лес, хотим чтоб рядом с кроватью и банкой пива- включает ю-тюб или покупаем доступ на удаленный телескоп.
Ты не один

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 540
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6052 : 25 Июн 2022 [19:54:50] »
Я в похожей ситуации вторым окуляром взял 10мм плёссл, но сейчас я уже учёный и взял бы Meade 8.8/82 (собственно, его и взял) или его аналог от ES,

А были бы ещё учёней, взяли бы Наглер 9мм :)
Есть мнение, что наглеры годятся только для помойки, а настоящие астрономы смотрят в Пентакс.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 941
  • Благодарностей: 595
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6053 : 25 Июн 2022 [20:00:51] »
Интересно, чьё?
Я говорю только о фирмах, являющихся мировыми стандартами качества.
Ты не один

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 540
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6054 : 25 Июн 2022 [20:31:31] »
Я говорю только о фирмах, являющихся мировыми стандартами качества.
Каким бы ни было его качество, покупать окуляр в два раза дороже телескопа - глупо. А в современных реалиях ещё и невозможно, потому что Россия теперь идёт своим особым путём, на котором есть только ES с алиэкспресс.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 941
  • Благодарностей: 595
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6055 : 25 Июн 2022 [22:29:49] »
покупать окуляр в два раза дороже телескопа - глупо. А в современных реалиях ещё и невозможно

Простите, но не могу согласиться, потому как:
1. Можно выехать за границу или попросить привезти из той же Европы
2. Если окуляр стоит 300$, а телескоп чуть дороже 100 000р.- какие 2 раза дороже, когда дешевле и намного. Я про SW 200mm.
3. Есть местная барахолка
Ты не один

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 939
  • Благодарностей: 2358
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6056 : 26 Июн 2022 [08:25:10] »
Некоторые окуляры телевью теперь доступны на али.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6057 : 26 Июн 2022 [09:28:47] »
Некоторые окуляры телевью теперь доступны на али.
какие? что-то ничего не нашел...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Vic.V

  • *****
  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 78
  • Всем чистого неба над головой!
    • Сообщения от Vic.V
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6058 : 26 Июн 2022 [09:55:33] »
Есть некоторые (плесл, наглер зум, паноптик и барлоу).
Но цена совсем не китайская.
SW ED120, Borg 90FL, Coronado PST + 102SLT, SW 120/600мм F5.
EQ6, EQ5, SW AZ-GTi
Бинокли: Б12, Minolta Standard 10x50 EW 7.8°, Fujinon FMT-SX 16x70 4°, Vixen 16x70 5°.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 941
  • Благодарностей: 595
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #6059 : 26 Июн 2022 [11:51:29] »
Некоторые окуляры телевью теперь доступны на али.

Это хорошая новость. А что там с качеством и чье производство?
Ты не один