A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 854589 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ВиталийФ

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15560 : 02 Ноя 2025 [22:15:24] »
У меня так: XWA 3.5, 5, 9 и UWA 28 - парфокальны.
Это вы с навинченными на XWA 2" переходниками имеете ввиду?  Не совсем корректный вывод получается при сравнении 1,25" и 2" окуляров. Ну и плюс XWA 20 сюда никак не прикрутить.

Все эти окуляры прежде всего двухдюймовые - в таком исполнении и сравниваю. Опционально можно откручивать внешний баррель и делать их 1.25 дюймовыми (кроме 20-ки и 28 мм). Параметр парфокальности при этом не изменяется - одинаков в обоих вариантах использования.
SkyRover 130 EDT APO 1:7, MV EXOS-2 GoTo, Baader T2 Prism (BBHS) и SR 2” diel., ZWO ADC
SRBC 12x56 APO, Denk Binotron-27 (+PowerX, OCS A45), SkyMaster 15x70 и PRO ED 15x70
Comet BP, L-eNhance, SV220 7n, Antlia G V-Pro
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 378
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15561 : 02 Ноя 2025 [22:29:40] »
Все эти окуляры прежде всего двухдюймовые - в таком исполнении и сравниваю
Отнюдь, иначе они были бы в таком же исполнении как к примеру ES 9/100. Эти окуляры прежде всего 1,25" а использовать адаптер или нет это уже выбор пользователя. И естественно использование адаптера смещает фокальную плоскость. Поэтому говорить о парфокальности в данном случае не совсем корректно, т.к есть условия.

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 405
  • Благодарностей: 254
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15562 : 02 Ноя 2025 [22:37:42] »
Все эти окуляры прежде всего двухдюймовые - в таком исполнении и сравниваю.
Да не, они 1.25" все. Даже 13\100 - 1.25", а меньшие и подавно. А двухдюймовый адаптер к ним прилагается скорее всего именно для приведения их к парфокальности.
Телескопы: Levenhuk 80ed, Takahashi FC-100DZ, Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5
Пары: Zeiss-ortho CZJ 6, 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: бинка TeleVue, диагонали Baader-Zeiss prism T2 и Baader BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), Zeiss Abbe Barlow х2

Оффлайн ВиталийФ

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15563 : 02 Ноя 2025 [22:43:32] »
Я не считаю часть окуляра адаптером. Если бы это был адаптер - лежал бы отдельно и был опционален при покупке, и подходил бы к любому окуляру, а не к одному единственному. Это именно отвинчивающася деталь окуляра, идущая не отдельно, а в составе изделия. Которую можно открутить, если это кому-то потребуется.
SkyRover 130 EDT APO 1:7, MV EXOS-2 GoTo, Baader T2 Prism (BBHS) и SR 2” diel., ZWO ADC
SRBC 12x56 APO, Denk Binotron-27 (+PowerX, OCS A45), SkyMaster 15x70 и PRO ED 15x70
Comet BP, L-eNhance, SV220 7n, Antlia G V-Pro
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 405
  • Благодарностей: 254
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15564 : 02 Ноя 2025 [22:56:58] »
Я не считаю часть окуляра адаптером. Если бы это был адаптер - лежал бы отдельно и был опционален при покупке, и подходил бы к любому окуляру, а не к одному единственному. Это именно отвинчивающася деталь окуляра, идущая не отдельно, а в составе изделия. Которую можно открутить, если это кому-то потребуется.
Ну... можно и так сказать. Но всё же двухдюймовыми окулярами принято называть те, которые могут садиться только в 2" отверстие. А все сотки Роверов садятся в 1,25", ну кроме 20мм - вот он точно двухдюймовый по всем определениям.
Телескопы: Levenhuk 80ed, Takahashi FC-100DZ, Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5
Пары: Zeiss-ortho CZJ 6, 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: бинка TeleVue, диагонали Baader-Zeiss prism T2 и Baader BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), Zeiss Abbe Barlow х2

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 378
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15565 : 02 Ноя 2025 [23:14:50] »
Я не считаю часть окуляра адаптером.
Тем не менее это именно адаптер у XWA. И он может различаться у китайцев даже для одного и того же окуляра, к примеру быть с проточкой или без, кому как повезёт. Возможна и другая вариативность его исполнения. Поэтому разговоры о парфокальности тут нужно опирать именно на коренной 1,25" баррель, и сравнения с полностью 2" окулярами могут быть не совсем достоверны.
Более того, если посмотреть на измерения Эрнеста, то SR XWA 20, 13 и 9 не являются парфокальными ни с 1,25" ни с 2" баррелем.
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2025 [23:28:46] от yykh »

Оффлайн ВиталийФ

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15566 : 03 Ноя 2025 [11:07:13] »
Ну вот у меня указанные окуляры что в полноценном 2-х дюймовом исполнении, что в разобранном под 1.25 - парфокальны, и снятие барреля их парфокальность не меняет как минимум у 3.5, 5 и 13 мм (9 мм не помню, могу перепроверить) - съёмные баррели подогнаны производителем индивидуально таким вот образом.
А как на вашем наборе? Интересно сравнить разные партии/выпуски между собой и с теми, что у Эрнеста были.
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2025 [11:14:41] от ВиталийФ »
SkyRover 130 EDT APO 1:7, MV EXOS-2 GoTo, Baader T2 Prism (BBHS) и SR 2” diel., ZWO ADC
SRBC 12x56 APO, Denk Binotron-27 (+PowerX, OCS A45), SkyMaster 15x70 и PRO ED 15x70
Comet BP, L-eNhance, SV220 7n, Antlia G V-Pro
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 378
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15567 : 03 Ноя 2025 [14:58:25] »
А как на вашем наборе?
У меня сейчас в доступе XWA 20 и 9 мм, и они точно не парфокальны, разница в несколько мм. Остальные в гараже в "долгом ящике", с весны не доставались )
Если не изменяет память, два или три из них при замене действительно требовали лишь небольшой перефокусировки, но всё равно требовали. Большая часть линейки образца 2022г, адаптеры есть и с проточкой и гладкие.
Касаемо адаптеров, в обзорах Эрнеста на сотки APM и SR есть даже специальная строчка "Разница в параметре парфокальности 1,25/2 дюйма" и цифры там везде разные получаются. Может сейчас китайцы и додумались привести большую часть линейки к парфокальности, но изначально у них это видимо не предполагалось...
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2025 [15:20:12] от yykh »

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 333
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15568 : 03 Ноя 2025 [16:22:24] »
Может сейчас китайцы и додумались привести большую часть линейки к парфокальности, но изначально у них это видимо не предполагалось...
Нет конечно, никто даже об этом не будет думать. На практике парфоркальны 3.5, 5, 7 и 9 мм - парфокальность +3.5 мм. 13 и 20 мм парфокальны с параметром парфокальности -6 мм. Таким образом разница с короткофокусной линейкой 9.5 мм. В реальности я каждый подгонял кольцами индивидуально шлифуя кольца мелкой наждачной. Ну думаю что у меня зрение далеко не единица.
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2025 [16:32:11] от Евгений_В »

Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 378
  • Благодарностей: 146
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15569 : 03 Ноя 2025 [16:44:43] »
13 и 20 мм парфокальны с параметром парфокальности -6 мм.
У меня они не парфокальны. У Эрнеста тоже, для 20го Ровера фигурирует цифра -9,3 а для 13го -5,8.
А вот для аналогичных АРМ у него так и есть, -6мм, они парфокальны.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 411
  • Благодарностей: 333
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15570 : 03 Ноя 2025 [16:57:57] »
У меня они не парфокальны. У Эрнеста тоже, для 20го Ровера фигурирует цифра -9,3
Ого, хорошо что не купил 20/100 - пришлось бы всё линейку подгонять🥵. Спасибо за информацию.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 509
  • Благодарностей: 472
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15571 : 04 Ноя 2025 [16:25:10] »
Небольшой наблюдательный тест вновьприобретенных ортоскопов Kson (первая серия и серия LE) с ортоскопами Fujiyama HD-OR и ТМБ в ветке наблюдений Сатурна: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg6422437.html#msg6422437
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2025 [18:07:13] от Vitaly63 »
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Dim00

  • ****
  • Сообщений: 281
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim00
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15572 : 04 Ноя 2025 [17:34:55] »
Небольшой наблюдетельный тест вновьприобретенных ортоскопов Kson (первая серия и серия LE) с ортоскопами Fujiyama HD-OR и ТМБ в ветке наблюдений Сатурна: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg6422437.html#msg6422437
Тоже нужно купить всю линейку LE как зарплату дадут)
ШК8’ на eq5, бино Celestron.
Окуляры: sr20/100, sr9/100, zeiss 25x/10,   e-pl 10x/20, Meade 4000 12.4, kk6.”, Sr15/65.

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 509
  • Благодарностей: 472
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15573 : 04 Ноя 2025 [18:06:46] »
Если честно, по ощущениям, разницы в выносе между первой серией и LE  не заметил. В дороге едет ещё 10,5мм второй серии  аля вулкано которые. Как приедут - отправлю на обзор Эрнесту.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 405
  • Благодарностей: 254
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15574 : 04 Ноя 2025 [18:44:48] »
Небольшой наблюдательный тест вновьприобретенных ортоскопов Kson (первая серия и серия LE) с ортоскопами Fujiyama HD-OR и ТМБ в ветке наблюдений Сатурна:

... При сравнении всех ортоскопов между собой различий в картинке по светорассеянию (величине светлого ореола вокруг диска), контрасту и проницаемости не увидел. При сравнении их с ТМБ, последний показал чуть более теплую картинку и чуть меньший контраст (черная нить тени колец на диске выглядела больше темно-серой, чем черной)
C TMB ожидаемо, а вот сравнение kson и fuji любопытно. Олег Парфенов тоже их сравнивал (правда не по Сатурну, а по двойным) и поставил Kson на два шага ниже, чем Fujiyama: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71525.msg6394828.html#msg6394828
Надо также отметить, что для выводов желательно сделать несколько сравнений в разные ночи. Чем лучше сиинг, тем больше различие.
Телескопы: Levenhuk 80ed, Takahashi FC-100DZ, Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5
Пары: Zeiss-ortho CZJ 6, 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: бинка TeleVue, диагонали Baader-Zeiss prism T2 и Baader BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), Zeiss Abbe Barlow х2

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 509
  • Благодарностей: 472
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15575 : 04 Ноя 2025 [19:18:58] »
C TMB ожидаемо, а вот сравнение kson и fuji любопытно. Олег Парфенов тоже их сравнивал (правда не по Сатурну, а по двойным) и поставил Kson на два шага ниже, чем Fujiyama: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71525.msg6394828.html#msg6394828
Надо также отметить, что для выводов желательно сделать несколько сравнений в разные ночи. Чем лучше сиинг, тем больше различие.

Все верно. Чтобы субъективное мнение стало более менее объективным, нужна статистика, хороший сиинг и описание используемых телескопов. Поскольку не только апертура влияет на впечатление, но и тип схемы. Например, в закрытых трубах вроде МАК, я вижу различия сильнее, чем к примеру в открытой трубе Ньютона. Что собственно, тоже вполне объяснимо.   
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 819
  • Благодарностей: 454
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15576 : 08 Ноя 2025 [09:29:57] »
Коллеги, какие есть мысли по поводу идеального окуляра для хромосферного PST? Производитель, схема, фокусное расстояние, вынос зрачка? Может, дополнительные детали, вроде, габаритов, веса, наглазника?
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 164
  • Благодарностей: 128
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15577 : 08 Ноя 2025 [10:26:15] »
какие есть мысли по поводу идеального окуляра для хромосферного PST?
Окуляры Lunt вродь как раз для этого и создавались...

Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн витек

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от витек
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15578 : 08 Ноя 2025 [10:59:28] »
Виксен ЛВ Зумм 8-24мм. Контраст как у плессла. Можно оперативно подобрать увеличение под сиинг.

Ньютон(320мм),12,8 f 4,5 (Астросиб) ,  Рефрактор Celestron Omni 120 XLT+Коронадо PST на MT3S ,МТ3S2D на колонне С110. Биноприставка Цейсс,

Оффлайн витек

  • *****
  • Сообщений: 829
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от витек
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #15579 : 08 Ноя 2025 [11:01:01] »
Виксен ЛВ Зумм 8-24мм. Контраст как у плессла. Можно оперативно подобрать увеличение под сиинг.
Сравнивал с МИД 5000  26мм, контраст такой же.
Ньютон(320мм),12,8 f 4,5 (Астросиб) ,  Рефрактор Celestron Omni 120 XLT+Коронадо PST на MT3S ,МТ3S2D на колонне С110. Биноприставка Цейсс,