A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 770981 раз)

Вася Курочкин, ВиталийФ и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 545
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14560 : 13 Авг 2025 [21:04:39] »
Вот это - регулировка наглазника по высоте?
Да.
И это одна из причин, почему ТМБ - лучшие окуляры в своей ценовой нише!
Наглазник крупный, удобный, регулируемый.
Поле зрения - не замочная скважина.
Малое кол-во линз - меньше светорассеивание и погрешности изготовления, центрировки, механики.
Просветляющие покрытия FMC, сносного качества.
--
Если за похожие деньги увеличить кол-во линз или поле зрения, то упадет качество стекла, обработки и т.д.
А тут оптимальное сочетание.

Оффлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 683
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14561 : 13 Авг 2025 [21:12:51] »
Вот это - регулировка наглазника по высоте?
Да.
И это одна из причин, почему ТМБ - лучшие окуляры в своей ценовой нише!
Наглазник крупный, удобный, регулируемый.
Поле зрения - не замочная скважина.
Малое кол-во линз - меньше светорассеивание и погрешности изготовления, центрировки, механики.
Просветляющие покрытия FMC, сносного качества.
--
Если за похожие деньги увеличить кол-во линз или поле зрения, то упадет качество стекла, обработки и т.д.
А тут оптимальное сочетание.

Светорассеивания у них хватает, и мыла тоже. Красная цена 2000 рублей, в этом ценовом диапазоне для фокусных расстояний 2,6-5 мм конкурентов нет. За 3500-4000 можно взять Deepsky Plano (они же Celestron X-Cel LX), будут получше.

Рекомендую, пока окуляры ещё не покрывались конденсатом и глазная линза не покрылась жиром с ресниц и пыль не приклеилась - пользоваться воздуходувкой. Я приобрёл ее для двух целей - сдуваю пылинки (с установленным штатным фильтром Вы не надуете новых пылинок) и охлаждаю ГЗ Добсона пока телескоп ещё в сарае (снимаю все насадки и она получается компактной),  (на наблюдениях уже штатный вентилятор работает)

Аккумуляторная воздуходувка для пыли отличная штука, тоже прикупил себе похожую. Хорошо помогает при мойке зеркала капли удалять.
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 545
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14562 : 13 Авг 2025 [21:41:13] »
За 3500-4000 можно взять Deepsky Plano (они же Celestron X-Cel LX), будут получше.
Бесплатно не надо! Избавился от них и закрыл этот вопрос навсегда.

Оффлайн Slaver84

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Slaver84
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14563 : 13 Авг 2025 [22:57:13] »
На astro-talks всё верно пишут. Вы гораздо чаще будете использовать 5-7мм, а 4мм будет подолгу лежать без дела

Проявляется в плане того что поле почти идеальное будет на 1:6+
  А так, если только по Луне и двойным его гонять. Ну и потом пригодится с более крупным и светосильным телескопом)

В общем как я понял с 4мм нужна либо идеальная погода, либо более светосильный телескоп.

Подскажите, а если скажем я возьму окуляр к примеру: SVBONY 68° 6мм и барлоу например: Celestron Omni 2x и сам линза-блок барлоу прикручу непосредственно к окуляру получиться 900/6=150__150*~1,5=225. Такая схема будет лучше?

SW1149EQ2

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 445
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14564 : 13 Авг 2025 [23:16:30] »
В общем как я понял с 4мм нужна либо идеальная погода, либо более светосильный телескоп.
Чет типа того! Даже на 1:4 10" не всегда работает, изза атмосферы. Уже все мыло проявляет. Зато когда хорошая атмосфера, даже 250х мало!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн ВиталийФ

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14565 : 14 Авг 2025 [12:23:04] »
Мне вот такие швабры понравились. Если нужно прям протереть окуляр в случае необходимости, то отлично получается. Швабра  запечатана, пыли, жира на ней нет, разводов не оставляет совсем.  Можно грушей всё сдуть, потом пройтись одной увлажненной изопропиловым спиртом, а затем новой убрать разводы :good:
Впрочем делаю это из необходимости,  пару пылинок на окуляре погоды не сделают, стараться нужно меньше всё тереть и мыть :)

Реально эта шваброчка делает чудеса на финишном этапе чистки!
Мне главное внутри окуляра пыль убрать - между основной и отвинчивающейся секцией - там надо тщательно разок это сделать, и больше туда не соваться. А снаружи уже проще всё и можно без фанатизма.
SkyRover 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denkmeier B-27 + PowerX + OCS A45
SkyRover BC 12x56 APO

Окуляры:
Takahashi: TOE 3.3, 4, 7.5
SkyRover: XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4
Denkmeier: D14 (x2)
SvBony: 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2)
Kson Super Ortho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2), Kson Bertele 20 (x2)
TMB 2.5, AngelEyes 40/56

Оффлайн Aber

  • ***
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aber
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14566 : 14 Авг 2025 [12:31:24] »
Реально эта шваброчка делает чудеса на финишном этапе чистки!
Рад, что вы тоже распробовали. У меня есть и вата стериальная и салфетки для оптики, но швабры прям вах)) В остальном с Ваванцером солидарен в подходу к чистке линз :)
Dob 10 SW Retrac;
Eysdon 9x50 с изломом, коллиматорный прицел;
SV 225, Innorel RT80C;
SR 28/82, 13/100, 7/100, 5/100, SV Zoom 3-8, ЛБ НПЗ 2×;
Optolong l'enhance, Optolong OIII 18nm, SV Moon, Svbony переменный поляризационный.

Оффлайн Slaver84

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Slaver84
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14567 : 15 Авг 2025 [12:25:10] »
Приветствую, выбираю между 6мм TMB Planetary II 58 и 6мм Angeleyes FMC 68, как раз несколько страниц назад их обсуждали. Подскажите по итогу, что будет лучше взять, цена плюс минус одна, по заявленным как будто Angeleyes/SVBONY лучше, но как я понял если у TMB поле реально близко к 58, то у Angeleyes/SVBONY точно не 68, но насколько меньше?
SW1149EQ2

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 714
  • Благодарностей: 82
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14568 : 15 Авг 2025 [12:46:43] »
Приветствую, выбираю между 6мм TMB Planetary II 58 и 6мм Angeleyes FMC 68, как раз несколько страниц назад их обсуждали. Подскажите по итогу, что будет лучше взять, цена плюс минус одна, по заявленным как будто Angeleyes/SVBONY лучше, но как я понял если у TMB поле реально близко к 58, то у Angeleyes/SVBONY точно не 68, но насколько меньше?

TMB Planetary II - поле 58°, Svbony 68° - поле на самом деле 66° (это те же 66-градусные черные трубки с "золотыми колечками" - сравнивал их лоб-в-лоб). Разница в размере поля заметна, но и качество изображения неодинаково. На телескопах с любым относительным отверстием ТМБ показывает гораздо лучше
« Последнее редактирование: 15 Авг 2025 [12:52:14] от Makssen75 »
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки:: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony sv105m2, sv305c

Оффлайн Slaver84

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Slaver84
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14569 : 15 Авг 2025 [13:29:37] »
TMB Planetary II - поле 58°, Svbony 68° - поле на самом деле 66° (это те же 66-градусные черные трубки с "золотыми колечками" - сравнивал их лоб-в-лоб). Разница в размере поля заметна, но и качество изображения неодинаково. На телескопах с любым относительным отверстием ТМБ показывает гораздо лучше

У меня опыта нет от слова совсем, не знаю что для меня важнее качество картинки или "картинка пошире", пока всего пару раз с детьми выезжали, смотрели в штатные окуляры на луну, заметил что если в 25мм малой в восторге, то в 10мм он по моему ни черта не увидел)), а вот старший не сразу, но всё таки смог прицелиться, ну и мне в 10мм не понравилось, надо ловить картинку, а детали (кратеры) хочется поразглядывать и детям показать. Вы бы что взяли?
SW1149EQ2

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 714
  • Благодарностей: 82
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14570 : 15 Авг 2025 [13:36:34] »
TMB Planetary II - поле 58°, Svbony 68° - поле на самом деле 66° (это те же 66-градусные черные трубки с "золотыми колечками" - сравнивал их лоб-в-лоб). Разница в размере поля заметна, но и качество изображения неодинаково. На телескопах с любым относительным отверстием ТМБ показывает гораздо лучше

У меня опыта нет от слова совсем, не знаю что для меня важнее качество картинки или "картинка пошире", пока всего пару раз с детьми выезжали, смотрели в штатные окуляры на луну, заметил что если в 25мм малой в восторге, то в 10мм он по моему ни черта не увидел)), а вот старший не сразу, но всё таки смог прицелиться, ну и мне в 10мм не понравилось, надо ловить картинку, а детали (кратеры) хочется поразглядывать и детям показать. Вы бы что взяли?

На кляксы и кометы вместо звезд, начинающиеся с половины поля, смотреть быстро расхочется. При наблюдении Луны тоже поводить глазами по Луне не получится - резким и четким изображение будет в очень узком конусе. Поэтому разумнее выбирать меньшее по размерам поле, но с лучшей коррекцией аберраций. Поэтому у ЛА так популярны ортоскопические окуляры Аббе с полем зрения 40...45°, качественные плесслы с полем как правило ~50°.
Если к юстировке телескопа не относиться шаляй-валяй, то окуляр ТМБ точно покажет свое преимущество и по картинке, и по удобству наблюдений. Ваш телескоп с окуляром ТМБпл2 6мм диск Луны не поместится целиком (поле зрения  будет ~23'), но зато всё поле зрения будет смотрибельно.
У меня были все золотоколечные 66-градусники, два 68-градуснвх красноколечника. Продал все. Зато сейчас у меня ТМБ 5мм, 4мм и 3.2(2.6)мм
« Последнее редактирование: 15 Авг 2025 [13:48:41] от Makssen75 »
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки:: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony sv105m2, sv305c

Оффлайн Slaver84

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Slaver84
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14571 : 15 Авг 2025 [14:31:32] »
Продал все. Зато сейчас у меня ТМБ 5мм, 4мм и 3.2(2.6)мм

Я вас понял, спасибо.
SW1149EQ2

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 354
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14572 : 15 Авг 2025 [14:58:47] »
У меня были все золотоколечные 66-градусники, два 68-градуснвх красноколечника.
Вот так оно и идёт. Каждое новое поколение покупает промежуточные окуляры, на которые их уговаривают. Они оказываются хуже комплектных Плёсслов. Продаются, покупаются нормальные. И по новому кругу.

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн ВиталийФ

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14573 : 15 Авг 2025 [20:22:08] »
Takahashi TOE 5,5/7,5/10 мм появились в продаже.
На 5,5 должен быть хорош, судя по графику светопропускания по полю.
На 7,5 тоже, лишь слегка похуже.
« Последнее редактирование: 15 Авг 2025 [20:39:51] от ВиталийФ »
SkyRover 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denkmeier B-27 + PowerX + OCS A45
SkyRover BC 12x56 APO

Окуляры:
Takahashi: TOE 3.3, 4, 7.5
SkyRover: XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4
Denkmeier: D14 (x2)
SvBony: 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2)
Kson Super Ortho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2), Kson Bertele 20 (x2)
TMB 2.5, AngelEyes 40/56

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 546
  • Благодарностей: 305
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14574 : 15 Авг 2025 [20:44:15] »
Takahashi TOE 5,5/7,5/10 мм появились в продаже.
На 5,5 должен быть хорош, судя по графику светопропускания по полю.
На 7,5 тоже, лишь слегка похуже.

А где посмотреть что почем ?
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 353
  • Благодарностей: 19
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14575 : 15 Авг 2025 [20:51:13] »
А где посмотреть что почем ?
У Startrip, где же ещё)
Sky Rover 130 APO PRO
Askar 120 APO
ASI 220MM / ASI 662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C / ZWO TC40
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
ZWO EAF NEW / EAF PRO
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Zeiss BBHS T2 Prism
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
Sky Rover 2x Tele extender
Optolong L-Ultimate, UV/IR cut

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14576 : 15 Авг 2025 [21:29:04] »
Takahashi TOE 5,5/7,5/10 мм появились в продаже.
На 5,5 должен быть хорош, судя по графику светопропускания по полю.
На 7,5 тоже, лишь слегка похуже.
Предположу, что десятка скорее всего тоже хороша, несмотря на график. На их официальном сайте есть сравнение со старой серией LE, которая на графиках выглядит еще хуже, при этом в реальных наблюдениях LE далеко не кривой по краям окуляр. Мы не знаем как сопоставляются эти графики с реально наблюдаемой глазом кривизной, и каковы графики у других известных производителей, может там еще хуже. Учитывая что Tak не боится раскрывать эти графики, значит они уверены в производительности новой серии.
« Последнее редактирование: 16 Авг 2025 [07:43:56] от Arhymage »
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 546
  • Благодарностей: 305
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14577 : 15 Авг 2025 [22:01:52] »
А где посмотреть что почем ?
У Startrip, где же ещё)

Извините, не знал )) не пользуюсь
Цена норм, а че тут думать?
Взять парочку 5,5 и 7,5 ну если действительно нет нормальных для планет.
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Дмитрий Лантинов

  • *****
  • Сообщений: 2 546
  • Благодарностей: 305
    • Сообщения от Дмитрий Лантинов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14578 : 15 Авг 2025 [22:05:57] »
Takahashi TOE 5,5/7,5/10 мм появились в продаже.
На 5,5 должен быть хорош, судя по графику светопропускания по полю.
На 7,5 тоже, лишь слегка похуже.
Предположу, что десятка скорее всего тоже хороша, несмотря на график. На их официальном сайте есть сравнение со старой серией LE, которая на графиках выглядит еще хуже, при этом в реальных наблюдениях LE далеко не кривой по краям окуляр. Мы не знаем как сопоставляются эти графики с реально наблюдаемой глазом кривизной, и каковы графики у других известных производителей, может там еще хуже. Учитывая что Tak не боится раскрывать эти графики, значит они уверены в производительности новой серии.

С тех пор как увидел Сатурн прошлым летом в TOE 4 и 3.3мм, я сразу стал ждать выхода новых TOE в фокусных 5-10мм. Сейчас подумываю заменить свои Пентаксы-XW на них (либо на Лейку-зум).

Заменить или нет можно решить после тестов. В любом случае, что-то да оставите.
Ну согласитесь, раз уж ввязались в это хобби с головой и хочется действительно не вглядываться а уже рассматривать, то какой смысл тратить время (невосполнимый ресурс) на это. Деньги - ресурс восполнимый.
Второй жизни для этих развлечений не будет
Телескоп в Иране: Astro Systems 412/4 оптика Бориса Васильевича;
Телескопы в Крыму: ахро 216/12,5 оптика Китай, труба моя +CGE, ньютон 16" f4.5 оптика А.Савельева «АстроСиб», АРО ЛЗОС 152/8 А. Гребёнкин, ТАЛ125+PST+cg4, ньютон 20” f4 оптика SW, ферма О. Чекалин, на экваториале OnStep.
Кто смотрит только под ноги, никогда не увидит Вечность!

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 221
  • Благодарностей: 188
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14579 : 15 Авг 2025 [22:36:57] »
Заменить или нет можно решить после тестов. В любом случае, что-то да оставите.
Ну согласитесь, раз уж ввязались в это хобби с головой и хочется действительно не вглядываться а уже рассматривать, то какой смысл тратить время (невосполнимый ресурс) на это. Второй жизни для этих развлечений не будет
Одно другому не мешает, сравнения и поиск идеала тоже часть удовольствия.
Конечно же этим новым TOE еще предстоит доказать, что они наследуют традицию старых TOE (4, 3.3, 2.5), которые имеют ортоскопическую резкость и контраст. Старые имели меньший размер линз и поле 52 градуса, у новых увеличенные линзы и поле 58 градусов. Я надеюсь, что им удалось сохранить тот же уровень резкости, что и в старых-52.

Ладно, что тут гадать, заказал 10мм на пробу. Сделаем сравнение c XW-10 когда Юпитер поднимется повыше.
« Последнее редактирование: 15 Авг 2025 [23:00:42] от Arhymage »
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд