A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 753419 раз)

ВиталийФ и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 587
  • Благодарностей: 543
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14520 : 11 Авг 2025 [15:39:08] »
Сравнил Пентакс 3,5мм. с "своей" сборкой Meade UWA 5,5мм. + линзоблок SV137. В Пентакс видно самую малость чуть крупнее, чуть ярче, чуть чётче.
С дорогими окулярами всегда так: +10 к качеству изображения за +100 к цене.

Если Meade в 5000 серии сделали 3,5мм. он бы ничем не уступил Пентаксу (а то и лучше был бы).
Скорее всего уступил бы. В серии UWA 5000 8.8 - практически идеальный, 5.5 - чуть похуже, 14мм - просто приличный. Ну а двухдюймового из этой серии у меня нет.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн b0s0n_h1ggs

  • ****
  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 14
  • 01100010 00110000 01110011 00110000 01101110 01011
    • Сообщения от b0s0n_h1ggs
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14521 : 11 Авг 2025 [18:34:27] »
С дорогими окулярами всегда так: +10 к качеству изображения за +100 к цене.
На самом деле не только с окулярами, так почти во всём. Есть определенный уровень лучшего по соотношению цена/качество, потом начинается премиум, где цена растёт в геометрической прогрессии, а качество/ТТХ уже в мелочах и нюансах.
SkyRover 130 APO PRO
SW Quattro 150P 600/f4
ASI662MC / ASI 533MC PRO / Sony A7IV
Innorel RT90C
ZWO AM3 / ZWO AM5N
Asiair Plus
EAF Pro
Touptek OAG
WO 2" Dielectric Diagonal
Baader Morpheus 17.5
Pentax XW 3.5, XW 10
Takahashi TPL 6, 9, 12.5
ES 11/82, 24/68
SkyRover 2x Tele extender

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 287
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14522 : 11 Авг 2025 [19:27:44] »
Однажды был об этом разговор и была рекомендация иметь два набора окуляров - планетные и для шаровиков, мелких туманностей.
И что тогда с ценой, за два набора?

Я сделал вывод что лучше Делосы и Исосы в одной линейке, чем два набора из окуляров за полцены.
« Последнее редактирование: 11 Авг 2025 [19:39:52] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14523 : 11 Авг 2025 [22:15:22] »
С дорогими окулярами всегда так: +10 к качеству изображения за +100 к цене.

Очень часто именно эти 10% позволяют преодолеть порог восприятия, и видимость объекта кардинально меняется, и наблюдения добавляют даже не +100% а все +146% удовольствия.

Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 769
  • Благодарностей: 361
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14524 : 11 Авг 2025 [22:32:49] »
    Угу
     Однажды проделал дурацкую шутку . При тестировании нового окуляра , поменял мужикам на дешовый . Потом резко думал , как назад ввернуть , ибо очень шибко нахваливали .

Онлайн ВиталийФ

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14525 : 11 Авг 2025 [23:29:54] »
Есть понятие «слепые тесты» в аудио. Аудиофилы очень этого боятся и всячески избегают. В ЛА тоже было бы здорово проводить «слепые тесты» и просить испытуемых описать и выбрать лучшее из вариантов, не дав им понять, что они смотрят.
В дополнение к точным измерениям это было бы очень показательно и полезно для исключения предвзятости.
Бино и телескопы:
SRBC 12x56 APO, SR 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denk B-27 + PowerX + OCS A45.
Окуляры:
Takahashi TOE 4. Едут: TOE 3.3, 7.5.
SkyRover XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4.
Denkmeier D14 (x2).
SvBony 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2).
TMB 2.5.
Kson SuperOrtho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2).
AngelEyes 40/56.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 287
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14526 : 12 Авг 2025 [05:34:47] »
А главное кулинарные слепые тесты.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 573
  • Благодарностей: 437
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14527 : 12 Авг 2025 [06:44:23] »
Есть понятие «слепые тесты» в аудио. Аудиофилы очень этого боятся и всячески избегают. В ЛА тоже было бы здорово проводить «слепые тесты» и просить испытуемых описать и выбрать лучшее из вариантов, не дав им понять, что они смотрят.
В дополнение к точным измерениям это было бы очень показательно и полезно для исключения предвзятости.
    Угу
     Однажды проделал дурацкую шутку . При тестировании нового окуляра , поменял мужикам на дешовый . Потом резко думал , как назад ввернуть , ибо очень шибко нахваливали .
  Я еще пару лет назад писал тут предположение, что если боле мене сносный бюджетный окуляр сделать внешне  1к1 как какой нибудь популярный топовый, может случиться эффект плацебо!
  А основанием для этого послужило то что люди не могут толком подробно и красочно описать разницу между хорошими и отличными окулярами. Там какими то запредельными результатами поделиться!)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн ВиталийФ

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14528 : 12 Авг 2025 [08:04:25] »
Я больше даже за то, чтобы в пределах одного сегмента эти тесты проводить - особенно, в средне-бюджетном напрашиваются. В топовом тоже можно, но там уже критерии выбора скорее всего иные очень специфические и такое сравнение особо ничего не поменяет.
Ну а выбор между средним и топовым делается больше из принципа имеющегося в наличии на это бюджета. Платим больше за гарантию отличного качества, меньшую лотерею и за просто отлично сделанное изделие, которым приятно и удобно пользоваться.
Бино и телескопы:
SRBC 12x56 APO, SR 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denk B-27 + PowerX + OCS A45.
Окуляры:
Takahashi TOE 4. Едут: TOE 3.3, 7.5.
SkyRover XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4.
Denkmeier D14 (x2).
SvBony 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2).
TMB 2.5.
Kson SuperOrtho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2).
AngelEyes 40/56.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 769
  • Благодарностей: 361
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14529 : 12 Авг 2025 [08:04:43] »
     В отличии от барматухи , надо быстро менять прибамбасы . Глянул в один , и сразу без промедления во второй . На память тут полагаться не стоит. Дабы не нарушать принцип - все познается в сравнении .

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 321
  • Благодарностей: 427
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14530 : 12 Авг 2025 [08:16:25] »
Есть понятие «слепые тесты» в аудио. Аудиофилы очень этого боятся и всячески избегают. В ЛА тоже было бы здорово проводить «слепые тесты» и просить испытуемых описать и выбрать лучшее из вариантов, не дав им понять, что они смотрят.
В дополнение к точным измерениям это было бы очень показательно и полезно для исключения предвзятости.

Это все очень субьективно. И будет целиком зависеть от психоэмоционального состояния наблюдателя.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 769
  • Благодарностей: 361
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14531 : 12 Авг 2025 [08:39:31] »
    Все правильно , если чек не знает во что смотрит .
    Ну и окуляры одной кратности , как и бинокли , легко проверить , с какого расстояния в них читается , например , Война и Мир .  Л Н Толстого .

Онлайн ВиталийФ

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14532 : 12 Авг 2025 [09:04:50] »
Нужен аналог теста Клиппеля. Например, модель туманности с контролируемым уровнем понижения яркости.
Бино и телескопы:
SRBC 12x56 APO, SR 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denk B-27 + PowerX + OCS A45.
Окуляры:
Takahashi TOE 4. Едут: TOE 3.3, 7.5.
SkyRover XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4.
Denkmeier D14 (x2).
SvBony 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2).
TMB 2.5.
Kson SuperOrtho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2).
AngelEyes 40/56.

Онлайн ВиталийФ

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14533 : 12 Авг 2025 [09:37:28] »
Кратко о рынке окуляров/оптики и доступном выборе: американский пшик, немецкий и советский антиквариат, японские потуги, и китайский стеклобой :)
И вся надежда - на китайский прорыв.
« Последнее редактирование: 12 Авг 2025 [09:45:52] от ВиталийФ »
Бино и телескопы:
SRBC 12x56 APO, SR 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denk B-27 + PowerX + OCS A45.
Окуляры:
Takahashi TOE 4. Едут: TOE 3.3, 7.5.
SkyRover XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4.
Denkmeier D14 (x2).
SvBony 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2).
TMB 2.5.
Kson SuperOrtho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2).
AngelEyes 40/56.

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 176
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14534 : 12 Авг 2025 [10:12:57] »
Кратко о рынке окуляров/оптики и доступном выборе: американский пшик, немецкий и советский антиквариат, японские потуги, и китайский стеклобой :)
И вся надежда - на китайский прорыв.
Если точнее, то выбор у нас между японией, тайванем, китаем.
Американское и немецкое сейчас не доступно, разве что есть знакомый, который сможет привезти оттуда.

P.s. Тайвань при желании может очень хорошую оптику делать. Televue заказывает на их фабриках часть своих окуляров.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrac
Окуляры: Sky-rover 20\100 и 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4 и 3.3
Парные окуляры для бинки: Fujiyama ortho-25mm, Takahashi TPL-18mm и TPL-12.5mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB), Zwo ADC, итд

Онлайн ВиталийФ

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14535 : 12 Авг 2025 [10:16:50] »
Кратко о рынке окуляров/оптики и доступном выборе: американский пшик, немецкий и советский антиквариат, японские потуги, и китайский стеклобой :)
И вся надежда - на китайский прорыв.
Если точнее, то выбор у нас между японией, тайванем, китаем.
Американское и немецкое сейчас не доступно, разве что есть знакомый, который сможет привезти оттуда.

P.s. Тайвань при желании может очень хорошую оптику делать. Televue заказывает на их фабриках часть своих окуляров.

Я Тайвань считаю неотделимой частью и одной из провинций Китая. Поэтому, не упоминаю отдельно.
Американский пшик - потому и пшик, т.к. сами не делают, а с Китайских заводов привозят. TeleVue только по факту держит марку и репутацию.
« Последнее редактирование: 12 Авг 2025 [10:22:25] от ВиталийФ »
Бино и телескопы:
SRBC 12x56 APO, SR 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denk B-27 + PowerX + OCS A45.
Окуляры:
Takahashi TOE 4. Едут: TOE 3.3, 7.5.
SkyRover XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4.
Denkmeier D14 (x2).
SvBony 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2).
TMB 2.5.
Kson SuperOrtho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2).
AngelEyes 40/56.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 573
  • Благодарностей: 437
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14536 : 12 Авг 2025 [10:33:05] »
P.s. Тайвань при желании может очень хорошую оптику делать. Televue заказывает на их фабриках часть своих окуляров.
   Они вполне хорошее делать умеют. Те же Long pern, достойные штуки производят. Но попсу тоже делают, судя по всему, под разными брендами.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 175
  • Благодарностей: 176
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14537 : 12 Авг 2025 [11:06:33] »
Американский пшик - потому и пшик, т.к. сами не делают, а с Китайских заводов привозят.
Далеко не всё. Есть у них и свои хорошие бренды: Vernonscope, Edumund RKE, Siebert optic, Astro-physics, Lumicon, Questar, итд

TeleVue только по факту держит марку и репутацию.
Как раз Televue это солянка со всего мира
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrac
Окуляры: Sky-rover 20\100 и 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4 и 3.3
Парные окуляры для бинки: Fujiyama ortho-25mm, Takahashi TPL-18mm и TPL-12.5mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB), Zwo ADC, итд

Онлайн ВиталийФ

  • **
  • Сообщений: 80
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от ВиталийФ
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14538 : 12 Авг 2025 [20:13:26] »
Эка невиданна зверушка пришла - Denkmeier D14.

Бино и телескопы:
SRBC 12x56 APO, SR 130/910 F7 EDT APO + EXOS-2 GoTo
Denk B-27 + PowerX + OCS A45.
Окуляры:
Takahashi TOE 4. Едут: TOE 3.3, 7.5.
SkyRover XWA 3.5,5,9,13,20, UWA 28/82, HFW zoom 7.7-15.4.
Denkmeier D14 (x2).
SvBony 3-8 (zoom), UW 20/68 (x2).
TMB 2.5.
Kson SuperOrtho: 4.8, 7.7 (x2), 10.5 (x2).
AngelEyes 40/56.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 253
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #14539 : 12 Авг 2025 [20:53:05] »
Как раз Televue это солянка со всего мира

Когда моноцентрики американскому астро-физиксу делали на украинских заводах - то тоже больше похоже на перепродавцов.