Выбор окуляров, сравнения

[Vavanzer]

Что-то с рынками происходит.

Как что- опасаются мести Трампа

Рынок живет своей жизнью. Производители явно мониторят отзывы потребителей. Не пытаются навязать свое как было а 2010-е... Слышат пульс продвинутых пользователей...
  Я удивляюсь к при еру другому, тому как Телевью долго не слышало пожелания пользователей о более адекватном выносе 82°-ников... Проснулись лишь недавно, когда люди на "китайские" 100° перешли повально. Да еще и серия ES 90° была, как аналог соткам с лучшим выносом. У нас это дело заглохло изза цены. Но многие лбди начали "дефорсаж" по полю в пользу выноса некоторое время назад...

[Бобёр]

  Я удивляюсь к при еру другому, тому как Телевью долго не слышало пожелания пользователей о более адекватном выносе 82°-ников... Проснулись лишь недавно, когда люди на "китайские" 100° перешли повально.

На китайские 100* перешли владельцы эрфле. Владельцы наглеров перешли на этосы. Все остались при своих клиентах.

[Ph_user]

Производители явно мониторят отзывы потребителей.

Перепродажники смотрят на продажи - свбони смотрит на плохие продажи даже дешевых ультра плоскопольных 10 и 18мм и может переставать их заказывать. Вместо чтобы заказать еще и улучшеную версию 24мм и положить на рынок дешевле скайровера.

Скорость падения спроса на рынке стеклотоваров больше скорости прогреса китайцев делать все более хорошее по все более низкой цене.

[Makssen75]

Продал один из своих телескопов, добавил ещё денег и заказал в магазине МН окуляр Pentax XW 5mm.
Рубикон перейдён.
Исчезновение колец Сатурна встречу "вовсеоружии".

[Aleksandr62]

Какой МN предпочли ?

[ВиталийФ]

Продал один из своих телескопов, добавил ещё денег и заказал в магазине МН окуляр Pentax XW 5mm.
Рубикон перейдён.
Исчезновение колец Сатурна встречу "вовсеоружии".

А не поменять ли ещё один на XW 16.5 / 85 с лантаном? Для DSO )

[Андрей_А]

Сегодня была отличная атмосфера и к 2 часам ночи сатурн поднялся высоко.
Смотрел в 102 ед и с sky rover uwa 82.
От скайровера были 10 и 7мм и барлоу свбони 2х. Т.е. были 5 мм и 3.5мм.
Сатурн был идеален даже на 3.5 мм (7+барлоу).
Потом решил сравнить с зумом 3-8 свбони.
Все также идеально.
Несколько раз переставлял скайровер с барлоу и зум местами.
В итоге могу сказать, что плюсы у скайровера с барлоу это бОльшее поле зрения (планета дольше остается в видимости без перемещения монтировки) и чуть (наверно на 10%) более яркая картинка.
Из минусов - это большая длинная и я тяжёлая конструкция.
У зума из минусов - меньшее поле зрения и чуть темнее картинка. Из плюсов - лёгкий и компактный. Ну и самый главный плюс  - удобство зума. Если атмосфера не идеальная, то можно покрутить и найти оптимальное увеличение.
Зум у меня из первых партий. Как был с умеренно тугим ходом, так и остался спустя 2 года. Просто чуть сильнее затягиваю винтик на диагонали, когда ставлю его.

[Makssen75]

Какой МN предпочли ?

А это продавец МН на "нозО".

Продал один из своих телескопов, добавил ещё денег и заказал в магазине МН окуляр Pentax XW 5mm.
Рубикон перейдён.
Исчезновение колец Сатурна встречу "вовсеоружии".

А не поменять ли ещё один на XW 16.5 / 85 с лантаном? Для DSO )

)) ну посмотрим😳
Так можно все телескопы продать и остаться с одними (точнее, с двумя или тремя) окулярами ,🫣 - ведь у любого моего телескопа есть недостатки, а у окуляров Пентакс одни только достоинства  🥳😃👍

[Makssen75]

***
От скайровера были 10 и 7мм и барлоу свбони 2х. Т.е. были 5 мм и 3.5мм.
Сатурн был идеален даже на 3.5 мм (7+барлоу).
Потом решил сравнить с зумом 3-8 свбони.
***
Несколько раз переставлял скайровер с барлоу и зум местами.
В итоге могу сказать, что плюсы у скайровера с барлоу это бОльшее поле зрения (планета дольше остается в видимости без перемещения монтировки) и чуть (наверно на 10%) более яркая картинка.
Из минусов - это большая длинная и я тяжёлая конструкция.
У зума из минусов - меньшее поле зрения и чуть темнее картинка. Из плюсов - лёгкий и компактный. Ну и самый главный плюс  - удобство зума.
***

Андрей, Спасибо за сравнение!
Вот даже и не знаю, чему радоваться : то ли, что они сопоставимы по качеству изображения (но ведь и использование ЛБ вряд ли не повлияло на качество изображения - скорее всего немного ухудшило 🤔), 
то ли тому, что: если у вас есть несколько  хороших окуляров и хорошая ЛБ, то для получения бОльших увеличений можно зум Свбони 3-8мм и не покупать 🤔

[Андрей_А]

Андрей, Спасибо за сравнение!
Вот даже и не знаю, чему радоваться : то ли, что они сопоставимы по качеству изображения (но ведь и использование ЛБ вряд ли не повлияло на качество изображения - скорее всего немного ухудшило 🤔), 
то ли тому, что: если у вас есть несколько  хороших окуляров и хорошая ЛБ, то для получения бОльших увеличений можно зум Свбони 3-8мм и не покупать 🤔

Пожалуйста, Максим! )
Вот и я думаю, что елси без барлоу, то наверно в окуляры скайровер качество еще выше, только вот увеличение будет маловато. Надо или 5мм или 3.5 (не помню сейчасч какие в линейке 82uwa). Но вроде бы писали ранее, что они уже не очень хороши.
А зум 3-8 реально радует. Такой маленький, а такие возможности открывает.

[Vavanzer]

Вот и я думаю, что елси без барлоу, то наверно в окуляры скайровер качество еще выше, только вот увеличение будет маловато. Надо или 5мм или 3.5 (не помню сейчасч какие в линейке 82uwa). Но вроде бы писали ранее, что они уже не очень хороши.
А зум 3-8 реально радует. Такой маленький, а такие возможности открывает.

4/82 есть. Вполне себе норм, не идеальный но и не фуфло, резкость до микромелочей проявляет при хорошей атмосфере... Вынос только уже маловат, относительно 7мм.

[Андрей_А]

Вот и я думаю, что елси без барлоу, то наверно в окуляры скайровер качество еще выше, только вот увеличение будет маловато. Надо или 5мм или 3.5 (не помню сейчасч какие в линейке 82uwa). Но вроде бы писали ранее, что они уже не очень хороши.
А зум 3-8 реально радует. Такой маленький, а такие возможности открывает.

4/82 есть. Вполне себе норм, не идеальный но и не фуфло, резкость до микромелочей проявляет при хорошей атмосфере... Вынос только уже маловат, относительно 7мм.

да, посмотрел,  что 4 мм.
А он будет лучше, чем 7+барлоу? )
Вынос вроде бы такой же, как и у 7 и у 10 - 12мм

[Vavanzer]

да, посмотрел,  что 4 мм.
А он будет лучше, чем 7+барлоу? )
Вынос вроде бы такой же, как и у 7 и у 10 - 12мм

  Ну у меня он оч даже хорош. Гдет +_ как ТМБ 4 мм работает.  Но, еще раз, с оговоркой на атмосферу!)) Тк день на день не приходится, в один вечерок могут юыть предельные детали и даже еще хочется добавить, а в другой - мажет, и даже 5 мм окуляр не выдает все что было до этого видно! Но эт на 250мм.

 

А не поменять ли ещё один на XW 16.5 / 85 с лантаном? Для DSO )

  Что за зверь и сколько стоит?

[ВиталийФ]

А не поменять ли ещё один на XW 16.5 / 85 с лантаном? Для DSO )

  Что за зверь и сколько стоит?

7-ми линзовый (5 групп) 2-х дюймовый. Есть ещё на 23 мм такой же. Всё это из XW линейки, выглядит так же, но на 85 градусов.
По цене в пару раз дороже примерно - 55 тысяч по текущим предложениям китайцев.

[ВиталийФ]

Попробовал вчера сравнить наблюдение глазом без коррекции и с коррекцией - снял с одного глаза контактную линзу, оставив на другом (у меня близорукость, порядка -6), попеременно наблюдая глазами в разные окуляры своего набора.
Довольно интересные практические выводы можно сделать.
В принципе, они и так известны, но на практике про них важно не забывать, в т.ч. при выборе окуляров, корректируя приоритеты по характеристикам.
1. парфокальность зума (на примере 7,7-15,4) теряется на глазе без коррекции - приходится подстраивать. Аналогично и для линейки парфокпльных окуляров одной серии - для глаза с коррекцией они осиаются парфокальными, но без коррекции - приходится подстраивать при смене фокусного расстояния.
2. на длиннофокусных окулярах необходима настройка под каждый глаз своя, но на короткофокусных можно смотреть без подстройки при смене глаза.
3. резкость картинки по центру на глазе без коррекции выше, с коррекцией - появляются флуктуации от слезной жидкости на поверхности контактной линзы, да и сама линза имеет не идеальную поверхность. С очками должно быть получше (но может появиться хроматизм).
4. самое, пожалуй, неожиданное и важное: резкость по полю и краю на глазу без коррекции отсутствует при настроенной резкости по центру, и появляется либо при подстройке фокусёром, либо при натужном аккомодационном усилии глазом - переводе зрения и всматривании в конкретную точку поля. На глазе с коррекцией, при этом, резкость ровная по всему полю зрения.
Соответственно, оценивать окуляр необходимо в двух аспектах:
1. исключительно по инструментальным замерам, в которых исключен глаз и субъективная составляющая, но проведённых на нескольких инструментах (типах телескопа и отношениях D/F, с доп. корректорами - барлоу, OSC и т.п.). Это показывает реальное качество окуляра.
2. с учётом особенностей своего зрения и глаз, учитывая не просто вынос зрачка (для очкариков), но и прочие факторы: преобладающие аберрации, их распределение по полю зрения, и т.п.
И обзоры окуляров важно читать через призму этих двух аспектов: инструментального и субъективного.
p.s. ну и про маркетинговый аспект не забывать )

[Arhymage]

7-ми линзовый (5 групп) 2-х дюймовый. Есть ещё на 23 мм такой же. Всё это из XW линейки, выглядит так же, но на 85 градусов.
По цене в пару раз дороже примерно - 55 тысяч по текущим предложениям китайцев.

За эти деньги лучше подождать Nagler Type-7 в StarTrip

[Makssen75]

Попробовал вчера сравнить наблюдение глазом без коррекции и
****
4. самое, пожалуй, неожиданное и важное: резкость по полю и краю на глазу без коррекции отсутствует при настроенной резкости по центру, и появляется либо при подстройке фокусёром, либо при натужном аккомодационном усилии глазом - переводе зрения и всматривании в конкретную точку поля. На глазе с коррекцией, при этом, резкость ровная по всему полю зрения.
Соответственно, оценивать окуляр **"

Наверное, это связано с тем, что у глаз снижена аккомодационная способность, а не с особенностью окуляра (понятно ведь, что поле в окуляре не может быть идеально плоским, как после флеттнера). Наверное, (прошу прощения заранее, у меня - астигматизм и чем больше выходной зрачёк, тем заметнее "лучики" у звезд - и окуляр здесь точно нипричём)), люди с диагнозом дальтонизм скажут, что окуляр не передаёт зелёный и синий цвет. И это так же никак не относится к самому окуляру

[Ph_user]

пытался разобрать UF24 (с черным баррелем) и тоже пришел к выводу что корпусная резьба там сидит на фиксаторе. Оставил эти попытки. Если вам удастся это сделать, черканите методу процедуры.

Можно празновать победу над китайскими закрученостями. Вышло открутить только за приклееную гайку граненую и обмотаный тряпичный изолентой корпус. Там нету подливки резьбы клеем. Но стоит резиновое кольцо и оно только чуть может смазано. Потому прилипает от времени к трубе и корпусу и при раскручивании надо расшатывать по раскрутке и закрутке чтобы отлипло везде похоже. При закрутке может с цанговой приспособой подтягивают и потом резинка прилипает от времени от межатомных стягиваний.

По раскручености внутрених резьб повезло - только две нижние и вышло подтянуть без вытаскиваний всех линз.

Если в хозяйстве есть приличные цанговые патроны (типа ER50 с цангами на около 32мм) - можно пробовать и без наклейки гаек раскручивать.

Внутри там диаметр проектной полевой обрезалки реально 30мм.

[Vavanzer]

Внутри там диаметр проектной полевой обрезалки реально 30мм

Осталось только попробовать ее расточить))) Может быть до 70+° успешно разогнать получится!) Ну, понятно, с неидеальным качеством в новых областях, но окно уже посвободнее станет)

[Бобёр]

Продал один из своих телескопов, добавил ещё денег и заказал в магазине МН окуляр Pentax XW 5mm.
Рубикон перейдён.
Исчезновение колец Сатурна встречу "вовсеоружии".

Это Вы очень напрасно сделали. После него в остальные окуляры смотреть вряд ли сможете, и в ближайшее время будете работать только на Pentax, пока не соберете свою линейку.