Выбор окуляров, сравнения

[slava03]

сам такую присматриваю для возможного апгрейда трубы до солнцескопа

А к "дневным окулярам" разве такие же жёсткие требования?

[Apochromat]

А к "дневным окулярам" разве такие же жёсткие требования?

Это для H-Alpha фильтра.

[Ph_user]

У меня 18 мм UFF тоже гремит, он свбони кажись. Хотя когда ко мне приехал был тихий сперва. Пробовал подтянуть, но все затянуто. Показывает хорошо но гремит, ну что ж это плата за дешево, забил на это дело.

После проточки в станке чтобы подрезать хобот (всю свободную резьбу) - UF18 стал тоже сильно болтать линзами внутри. После частичной разборки было установлено - кольцо затяжки линз внутри (основного линзоблока) уехало от полной затяжки на 1+ обормота. Есть идея от тряски при хранении-перевозке кольца могут сильно ослабевать. Китайцы на сборочных фабах забывают подлить лака-клея в резьбу (на скайроверах местами подливают - под крепежное кольцо первой линзы в UF10 и под нижнюю часть корпуса). И по каким-то законам физики при тряске гайка идет в сторону раскрутки вместо закрутки. Кольцо крепления входной склейки тоже уехало на 1+ обормот. Надо было проверять при проточке и можно было еще порядка 0.5мм срезать лишней длины.

А разбирать на подтяжку относительно вредно - там линзы вокруг обрезалки поля близко и если туда налетит пыли ее будет хорошо видно. Потому раскручивать лучше в мало пыльном месте. Для UF18 надо открутить верхнюю крышку - потом снять резинку и под ней отпустить 3 крепежных винта и вытащить верхний основой линзоблок. И там снизу будет крепежное кольцо линз. Если ослабла затяжка кольца - там линзы будут сильно ползать от правильных мест (и может поплохеть картинка).

Подтяжка верхней крышки безполезна - она только прижимает внутрений линзоблок к нижней части корпуса. А линзы основного пакета держит резьбовое кольцо внутри.

[Бобёр]

У меня 18 мм UFF тоже гремит, он свбони кажись. Хотя когда ко мне приехал был тихий сперва. Пробовал подтянуть, но все затянуто. Показывает хорошо но гремит, ну что ж это плата за дешево, забил на это дело.

После проточки в станке чтобы подрезать хобот (всю свободную резьбу) - UF18 стал тоже сильно болтать линзами внутри. После частичной разборки было установлено - кольцо затяжки линз внутри (основного линзоблока) уехало от полной затяжки на 1+ обормота. Есть идея от тряски при хранении-перевозке кольца могут сильно ослабевать. Китайцы на сборочных фабах забывают подлить лака-клея в резьбу (на скайроверах местами подливают - под крепежное кольцо первой линзы в UF10 и под нижнюю часть корпуса). И по каким-то законам физики при тряске гайка идет в сторону раскрутки вместо закрутки. Кольцо крепления входной склейки тоже уехало на 1+ обормот. Надо было проверять при проточке и можно было еще порядка 0.5мм срезать лишней длины.

А разбирать на подтяжку относительно вредно - там линзы вокруг обрезалки поля близко и если туда налетит пыли ее будет хорошо видно. Потому раскручивать лучше в мало пыльном месте. Для UF18 надо открутить верхнюю крышку - потом снять резинку и под ней отпустить 3 крепежных винта и вытащить верхний основой линзоблок. И там снизу будет крепежное кольцо линз. Если ослабла затяжка кольца - там линзы будут сильно ползать от правильных мест (и может поплохеть картинка).

Подтяжка верхней крышки безполезна - она только прижимает внутрений линзоблок к нижней части корпуса. А линзы основного пакета держит резьбовое кольцо внутри.

Спасибо за инструкцию. Подожду пока UFF15 доедет чтобы дважды чистоту не наводить и тогда подтяну.

[Ph_user]

В основном корпусе UF18 и UF15 целых 3 резьбовых кольца крепежки линз в сборках. Если отпущено самое глубокое 1 - то самое тяжкое и надо выкручивать все нижние линзы чтобы подтянуть. Если только 2 и 3 - их можно подтянуть при вытаскивании сборки из наружнего корпуса. Но если кольцо 1 отпущено - там уже будет видно как выходную линзу болтает.

Когда цена на свбони зум 3-8 упала уже к 6400 ру-руб почти - попробовал заказать в хозяйство. Можно будет сравнить с X-Cel-LX 5мм.

[Сергей Казаков]

   Не по теме , но Ужас !
   8 ( Восемь !) линз !!!


   Нафиг ! Нафиг !
   Плесл , Кельнер , барлуха , и часовой привод !

[Makssen75]

   Не по теме , но Ужас !
   8 ( Восемь !) линз !!!


   Нафиг ! Нафиг !
   Плесл , Кельнер , барлуха , и часовой привод !

Ну современные просветляющие покрытия позволят снизить светопотери до уровня стареньких малолинзовых (хоть и премиальных) окуляров. К тому же, сами знаете, что разницу по итоговому светопропусканию в 1 или 2 % способны уловить только приборы, но никак не глаз.
Посмотрите современные фотообъективы, сколько там линз и тенденций к уменьшению их количества нет. Всё ради качества изображения по всему полю. Так что бояться 8 линз в окуляре тоже не стоит. Понятно, что для кельнера изготовить линзы, собрать и отцентровать проще, чем зум-окуляр, но и цены ведь тоже разные.

[Бобр-99]

SvBONY UFF 18 mm, если речь идет о нем, резче по центу чем ES82 18 mm.
Что там с количеством линз?

[Сергей Казаков]

  Спасибо .
  Согласен .
  У самого Сантифики , аж три штуки .

[Бобр-99]

Тоже были три штуки. Сменил на SvBONY UFF и Delos как раз поэтому. Даже несмотря не понижение угла.

[Сергей Казаков]

   Это Вы зря .
   При словах уменьшение угла или апертуры , мы сразу должны вспоминать Никулина -- Да за такие слова ..,

[Бобр-99]

Вот, вот. Прямо сейчас я занят еще и уменьшением апертуры..

- Резкость, резкость и резкость. Вот что должно быть девизом всякого любителя астрономии.

[Aber]

Прямо сейчас я занят еще и уменьшением апертуры..

С чем это связано, если не секрет, с тяжестью аппарата для наблюдений? И на что будете менять?

[Бобр-99]

Размер, вес и доплата за перевес на каждом самолете.
Сейчас 300 мм -> 200.
Затем надеюсь на пару 200 + 350.
Тоесть 300 это конечно компромисс, но неудачный. Уже тяжел и громоздок, ещё толком не видно.

[OldmAN]

Есть очень интересный (с практической точки зрения) обзор окуляров -

https://www.youtube.com/watch?v=UswCwFdDhGw

Реальные примеры работы окуляров с тремя основными типами т-скопов - ньютон, рефрактор, зеркально-линзовый.

[Сергей Казаков]

Вот, вот. Прямо сейчас я занят еще и уменьшением апертуры..

- Резкость, резкость и резкость. Вот что должно быть девизом всякого любителя астрономии.

      Это к старости .

[Ph_user]

разницу по итоговому светопропусканию в 1 или 2 % способны уловить только приборы,

Разница в улете на рассев в 2 раза даст потерю контраста в 2 раза. Вполне можно заметить на части сцен. Количество проблем картинке от числа поверхностей примерно квадратично - там вроде N*(N-1) . При равном качестве поверхностей контрасту лучше когда их меньше.

барлуха

Барлуха еще +2 поверхности на воздух и +1 склейка. Тоже хуже.

фотообъективы, сколько там линз и тенденций к уменьшению их количества нет.

Так там уже картинку электрический робот потом сильно правит. До полной перерисовки на тему перед фотиком. Там роботу важнее больше деталей вместо чистоты цвета. А когда делали фотки сразу без поправок - тогда смотрели как стекла и остальное цвет портят.

Щас вот тоже в топовые свбони для смотреть глазом ставят монопризмы с крышей вместо трех штук раздельно и по тестам это дает контраст больше.

SvBONY UFF 18 mm, если речь идет о нем, резче по центу чем ES82 18 mm.

В старые времена у ес были 68градусники вроде - вот с ними надо уф сравнивать. Из тестированых в Таблице - 16мм 68градусов.

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=785#p7264  Точечный источник за головой наблюдателя показывает 10 умеренно ярких бликов от поверхностей линз. 2 блика белесых, 8 зеленоватых и желтоватых тонов. То есть окуляр состоит из пары одиночных линз и пары склеек, что-то типа схемы Уйлда (Wild) или... Паноптика!

[Makssen75]

разницу по итоговому светопропусканию в 1 или 2 % способны уловить только приборы,

Разница в улете на рассев в 2 раза даст потерю контраста в 2 раза. Вполне можно заметить на части сцен. Количество проблем картинке от числа поверхностей примерно квадратично - там вроде N*(N-1) . При равном качестве поверхностей контрасту лучше когда их меньше.

фотообъективы, сколько там линз и тенденций к уменьшению их количества нет.

Так там уже картинку электрический робот потом сильно правит. До полной перерисовки на тему перед фотиком. Там роботу важнее больше деталей вместо чистоты цвета. А когда делали фотки сразу без поправок - тогда смотрели как стекла и остальное цвет портят.

Щас вот тоже в топовые свбони для смотреть глазом ставят монопризмы с крышей вместо трех штук раздельно и по тестам это дает контраст больше.

Я не спорю 🤗
Но прошу прощения за офтоп, посмотрите схему объектива Canon. Там по формулам от контраста вообще ничего не останется. А картинку можно и в RAW посмотреть, до всех программных обработок

[Бобёр]

SvBONY UFF 18 mm, если речь идет о нем, резче по центу чем ES82 18 mm.
Что там с количеством линз?

UFF18 у меня сейчас топовый в Bobramnado по Солнцу, отличная резкость и очень хороший контраст, и он же ночью обзорник в добе для Луны. Заказал еще UFF15 мм на синем сайте, т.к. LV 12,5 мм в большинстве случаев перебор по увеличению, нужно среднее между ним и 18 мм. Сперва думал взять ортоскопик, но ровное поле UFF взяло верх.

[Ph_user]

по формулам от контраста вообще ничего не останется.

В формуле там еще вроде квадрат коэф отражения - при падении отражения от поверхностей в 2 раза контраст будет больше в 4 раза. Но меньше отражений от средних склеек около 0.2процента вроде сложно опускать. Ну и еще особые многослойки начинают сами давать лишний рассев.