A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 739837 раз)

vitgeo, Сергей Казаков, Папа и Сын и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 723
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13740 : 06 Июн 2025 [16:08:30] »
Варианты 45 1.25" от Baader и WO тоже будут резать?
Да, но меньше - там 25мм апертуры, для 25мм плёссла сойдёт (да и для 32мм будет не сильно заметно).

где-то 5-6 см хода внутрь
Тогда должно хватить - призма съест на 2-3 см больше и плюс переходник.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13741 : 06 Июн 2025 [18:33:42] »
лучше возьмите плессл 10 мм

У плесла 10мм будет вынос раза в 3 короче UF10. Это может огорчать.

Плесл лучше брать где уже нету покрытия UF или нету поля для UF - потому на 10мм может быть полезнее UF10 и на 7.5мм уже плесл (и терпеть там вынос мелкий и поле мелкое и угол мелкий). А для удобства и поля и угла и комфорта выноса уже можно добавить X-Cel LX 5. Картинка будет в 2 раза больше UF10 (и в 4 раза темнее).

прилично хроматизма докидывает

И сферической тоже.

Что может быть из приличных в продаже на около 27мм в посадку на 1.25 дюйма ?
Flat Field SWA (Angeleyes) 27мм как-то из продажи пропали и что-то староватое.
SVBONY SV191 бывал в варианте зума 9-27мм - но обзоров нету что там с качеством на конце 27мм и как-то диаметр стекляхи выходной маловат и похоже на маловатый вынос. И их тоже особо уже нету в продаже.

Плесл на 27мм как-то мало интересен потенциальными проблемами на краях поля и угол на 27мм все еще можно иметь вроде в диапазоне 50..60градусов.

Тут похоже надо попробовать что-то между наличным UF24 (потенциально темноват и картинка крупновата иногда) и плесом на 32мм (узковат может быть). Но все должно влезать в 1.25 дюйма (или 2дюймовик без линз в посадочной трубе 2дюйма чтобы можно было перерезать на 1.25). Потому приличный UF30 пока отпадает.

Что-то между плеслами и супершириками 60+ градусов. Но охота уже приличный вынос порядка 20+ мм и плоское-ровное поле.

Televue Panoptic 27mm широковат и дороговат (и вынос средненький) - но вроде можно перерезать на 1.25 дюйма трубу если там входная линза вмеру глубоко. Но угол 68 великоват - чуть более узкие 27мм еще должны прямо из магазина влезать в 1.25 дюйма.

ES 26mm 62 градуса - уже близко. Но чуть коротковат. Для больше отличий от UF24 было бы лучше 27+ мм.

Еще вроде есть такахаши эрфле 28мм 60 градусов (трудно добываемый ?). Как он относительно ES 26mm 62 градуса по качеству поля и выносу ?
« Последнее редактирование: 07 Июн 2025 [00:58:26] от Ph_user »


Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 222
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13742 : 07 Июн 2025 [02:20:07] »
nullНормальный там вынос 6 мм.[/quote]
Нууу, это сильно на любителя. Для меня 6-7мм вынос это вот ну прям предел того что я могу ещё в глаз тыкать, естественно без особого желания. Даже представить себе не могу как некоторые умудряются пользовать к примеру плёссл Омни 4мм (с выносом менее 3мм), это просто офтальмологический садомазохизм. Вот 10-12мм вынос зрачка это уже терпимо.

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 651
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13743 : 07 Июн 2025 [10:30:22] »
    Столько и будет если выходной зрачок порядка миллиметра .

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13744 : 07 Июн 2025 [12:06:53] »
Официальное линейное поле у паноптика 27мм всего 30.5мм. Есть у кого в наличии чтобы посмотреть там стоят линзы на уровне входной трубы под 2дюйма или все в основном корпусе ? Если нет - вроде все достаточно просто перепилить на 1.25дюйма заменой вкручиваемой в корпус входной детали. На части фоток спереди там вроде прямо около заднего конца входной трубы видна ограничилка поля. Но фоток паноптика 27мм спереди в останках инетика мало уже.

Ну и про схему вроде нету информации - там типа улучшеная японцами эрфлешка ? Сколько линз ?

И где-то около 2021 их часто покупали по около 240 евро. К 2025 часто стоят по 400..600 ам-дол. На них цены так официально подняли ?

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 222
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13745 : 07 Июн 2025 [14:39:02] »
Ну и про схему вроде нету информации - там типа улучшеная японцами эрфлешка ? Сколько линз ?
Вот у Эрнеста таблица по окулярам TV. Там всё есть. 6 линз в 4-х группах.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=469
Цитата
К 2025 часто стоят по 400..600 ам-дол. На них цены так официально подняли ?
На Агене 400 баксов стоит. Значит где то так и будет.
https://agenaastro.com/televue-2-panoptic-eyepiece-27mm.html?srsltid=AfmBOoqZDUmoQCd4Ir7USfdkhfysZ2gXmpFSx2JnVKisQFK58CvG4cyW
« Последнее редактирование: 07 Июн 2025 [14:49:58] от yykh »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 136
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13746 : 07 Июн 2025 [18:50:37] »
Официальное линейное поле у паноптика 27мм всего 30.5мм. Есть у кого в наличии чтобы посмотреть там стоят линзы на уровне входной трубы под 2дюйма или все в основном корпусе ?
Не понял вопрос, но барель Паноптика 24 пуст. Линзы глубже на уровне корпупа.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 629
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13747 : 07 Июн 2025 [19:07:49] »
Официальное линейное поле у паноптика 27мм всего 30.5мм. Есть у кого в наличии чтобы посмотреть там стоят линзы на уровне входной трубы под 2дюйма или все в основном корпусе ?
Не понял вопрос, но барель Паноптика 24 пуст. Линзы глубже на уровне корпупа.

Имеется в виду такой паноптик:

Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 136
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13748 : 07 Июн 2025 [19:10:39] »
Да ошибка. 27 это поле Пан 24, а не фокусное расстояние.
Все смешалось в доме Облонских
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13749 : 07 Июн 2025 [23:31:50] »
Паноптика 24 пуст.

24 он под 1.25 дюйма и почти под все поле этой трубки - потому там даже почти нету ограничилки поля. А вот 27 уже сделали под 2дюйма и там все может быть иначе. В теории можно попробовать и у 27 поменять входную трубку на 1.25 дюйма с тонкими чернеными стенками и там вроде поле 30.5 мм должно влезать без обрезания еще.

Как-то дохнет стекловарная промышленость - на уровне 199х и 200х было больше предложений схем с прижатым к пределу 1.25дюйма полем с разными фокусными и углами. Был еще японский орион ультраскопик 35мм 5линзовый (плоскопольный) с полем 28.9мм и углом около 50 градусов.  Может даже получше телевью плеслов 32мм. И стоит порядка 150 ам-дол.

Тут вот в середине 202х надо попробовать что-то получше плеслов свбони за 1300 ру-руб с углом в диапазоне 50..60 градусов и полным полем 1.25 посадки и нету. Это надо фокусное в диапазоне 28..35мм примерно. Посложнее плеслов - где-то 5..6 линз примерно.

Оставили или плеслы с углом меньше 50 градусов и кривым мутным полем по краям или сразу 65+ градусов и там уже широковато (и темнее). Диапазон 50..60 градусов с плоским резким полем уже ушел из продаж.
« Последнее редактирование: 07 Июн 2025 [23:49:09] от Ph_user »

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 222
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13750 : 08 Июн 2025 [01:55:13] »
А вот 27 уже сделали под 2дюйма и там все может быть иначе. В теории можно попробовать и у 27 поменять входную трубку на 1.25 дюйма с тонкими чернеными стенками и там вроде поле 30.5 мм должно влезать без обрезания еще.
На Клаудях где то читал, переделывали Паны 27 под 1,25" баррель, вроде для бинки. Подробностей уже не припомню, но вроде всё получилось.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13751 : 08 Июн 2025 [07:49:53] »
переделывали Паны 27 под 1,25"

В теории все более крупнополевые можно обрезать до меньшего размера поля с потерей и угла. Даже качество на новых краях будет получше. Но чтобы так делать нужны схемы без линз во входной трубе (или даже до полевой обрезалки). А таких схем все меньше. Скайровер UF30 так уже нету возможности обрезать.

"27 вроде 2"."

Если наружний диаметр корпуса меньше мзр - в бинокль они тоже влезают.
« Последнее редактирование: 08 Июн 2025 [08:18:24] от Ph_user »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 136
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13752 : 08 Июн 2025 [07:53:50] »
А 24 чем-то не устраивает?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13753 : 08 Июн 2025 [08:20:35] »
Дык уже есть UF24 и с ним выходная дырка только около 4.5мм и кратности многовато бывает. Идея попробовать прибавить выходной дырки до 5..6мм и убавить кратности. Но переходить на плеслы как-то мало сначала охота. Есть возможность иметь еще угол в диапазоне 60..50 градусов мало доступный для приличных краев плеслам. Плеслы могут иметь смысл когда останки выходного угла уже меньше 45..40 градусов. Это где-то при фокусном больше 35мм для посадки 1.25 дюйма. Вот плесл 40мм для 1.25 дюймов это уже вполне без особых замечаний может быть.

Но диапазон фокусных от 24 до 40мм для посадки 1.25дюйма надо чем-то вмеру плавно перекрывать с плавной потерей угла и приличным качеством по всему полю. Зумов новых таких тоже нету. Даже дорогих. Свбоня пока заказывает зум около 2.5х ширик на диапазон меньше 24мм - там больше спроса.
« Последнее редактирование: 08 Июн 2025 [08:28:18] от Ph_user »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 136
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13754 : 08 Июн 2025 [08:33:32] »
Да, для длиннофокусных выборе не ахти. Однако велика ли разница между 24 и 27. По моему это одно и тоже.

Я продал великолепный UFF 30, потому что он слишком близок к 24. А 18 мм не пользуюсь.
Сейчас 38, 24, 14 образуют линейку в которую ничего добавить не хочется.
« Последнее редактирование: 08 Июн 2025 [08:39:02] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13755 : 08 Июн 2025 [09:12:18] »
велика ли разница между 24 и 27.

Да - маловата. Из старых без лишних линз во входной трубе вроде есть еще подешевле Explore Scientific 34мм.

Если плесл 32мм от свбони мало порадует качеством - можно будет пробовать делать обрезательную трубу для Explore Scientific 34мм 68градусов под 1.25дюйма.
« Последнее редактирование: 08 Июн 2025 [09:23:53] от Ph_user »

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 627
  • Благодарностей: 53
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13756 : 09 Июн 2025 [08:35:51] »
На просторах интернета встретил вот такое уточнение про зум-окуляр:
Цитата
по сравнению с окуляром с постоянным фокусным расстоянием... для фокусировки Svbоny Zооm 3-8mm требует меньшего расстояния (примерно на 20 мм) между объективом оптической трубы и передним краем своей посадочной втулки

Все зум-окуляры требуют запаса хода "внутрь" фокусера?
De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5, Svbony SV305C
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13757 : 09 Июн 2025 [08:41:59] »
Нет. Только где парфокальность совсем ужасно уехала от обычной. Можно посмотреть в обзорах - где померили. Свбони зум 3-8 http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=4585&p=94406#p94406

Параметр парфокальности, мм   -4.5

ну средненько. Раза в 4 меньше обещаных ужасов.

Но качество картинки для планет там какое-то заметно ограниченое -
Светорассеивание   повышенное
Бликование   существенное
« Последнее редактирование: 09 Июн 2025 [08:49:36] от Ph_user »


Оффлайн Доктор1988

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13758 : 10 Июн 2025 [00:20:08] »
народ на ньютон 150/750 , 6.7мм 82 градусник  максивижен норм будит? или на f5 такие лучше не брать? ато от  svbony 68  градусник заменить хочу) но думаю стоитли оно того , прост судя потому что я начитал у св бони и резкость и контраст ниже
отстаньте от орфографии

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 346
  • Благодарностей: 418
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13759 : 10 Июн 2025 [04:46:36] »
ато от  svbony 68  градусник заменить хочу) но думаю стоитли оно того , прост судя потому что я начитал у св бони и резкость и контраст ниже
А он такой есть чтоли? SV bony 6,7 мм?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony