A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 741625 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 635
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13520 : 11 Мая 2025 [13:57:10] »
Насчёт корректора комы : на 1:4 он точно нужен. А на 1:5 с широкоугольными окулярами?

Он не нужен ровно до того момента, как полноценно понаблюдаешь с ним несколько ночей, потом мнение меняется на противоположное. Как абсолютно верно заметил Vitaly63 все познается в сравнении.

Ситуация с окулярами проста. Есть средний класс - сайнтифики и руверы. Руверы кажется немного получше.

В линейке 100* да, в линейке 82* сантифики получше будут.

  В то что вы смотрите, я точно не смотрел))) Какие то небылицы тут втроем постоянно рассказываете. Нет никакого белесого фона в 82° роверы, и в 60°-ники тоже.
Во всякие комплектные и дешевые плесслы/эрфле с барахолки за 1000-1500р - там да, полный треш. Ну и в запыленные и запотевшие окуляры тоже! Как и в немытый годами телескоп!  :D

Осторожней про плесслы с барахолки, там иногда можно купить японский мид за смешные деньги, который отправит по планетам в глубокий нокаут ваши роверы, и не только их. ;)

Корректор комы есть проверенный вариант?

Televue Paracorr.
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 377
  • Благодарностей: 420
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13521 : 11 Мая 2025 [14:19:56] »
Осторожней про плесслы с барахолки, там иногда можно купить японский мид за смешные деньги, который отправит попланетам в глубокий нокаут ваши роверы.
  Да, и такое может быть. Я лишь в пример привел. И не призываю к тому чтоб для планет 82-100°-ники использовать и только их. Просто я какой то фатальной деградации не замечал в 82°, что меня удивило с первых же минут наблюдений в них. Удивило что резкость до предела "трещит", чего вообще не ожидал, начитавшись всяких там теоретиков и их рассуждения. Я то думал что там прям [----] рассеяние и мыло будет, по Луне и планетам, изза множества линз и "таксебешного" качества, будет примерно то же самое как и в 6/66° селестрон или аналогичные 9/66 и 20/66 св-бони))) А на деле оказалось не хуже чем в плессл!

  Еще одно сравнение, Виксен LV 10мм, (плессл пятилинзовый, буквы точно не помню), 50° который. Ну да, резкий, на 100х, Луна впечатлила. Но, какой то суперразницы по микропроработке с Плано 6,5мм, ТС-оптикс 16/82 и 7/82, а так же с 9/58° long pern я не заметил. И какого то мыла у всех этих стекол, которые менял одно за другим несколько раз по очереди. Напротив даже. Виксен слил за счет некоторой желтизны чуть заметной, и никакущего 50° поля, остался не в удел, и был продан "за ненадобностью" ценителям всей этой старины! :) В DS Plano картинка побелее, посвежее показалась!
  В сравнении особо интересно было сравнивать 9-ку и 10-ку между собой, по горкам в кратерах и на пределе заметным микрократерам и трещинам. Сколь не смотрел, разницу не замечал, 9-ка чуть увереннее шла, возможно за счет на 10% большего увеличения, 110х вместо 100х.  Но, то как их по относительной детализации уделывал 6,5мм Плано, на 160х, проявляя новые подробности в предельных для 9 и 10мм мелочах, при таком же уверенном контрасте, говорит о том, что условия для теста были подходящие, и более длинные окуляры работали на пределе...
   Я это просто как пример рассказываю, а не агитацию провожу. Ну и к тому, что, мыло сразу бы выявилось, в любом окуляре, на фоне всех остальных. Небольшие есть различия, едва заметные. Но не критичные. В пользу 6,5-4,5мм Плано к примеру, и 9мм лонг-перн. Но чтоб прям запустить какой нибудь окуляр из набора со всей силой об стену - такого давно уже нет! :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Lexxer

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 3
  • Делай, что должно и будь, что будет (с)
    • Сообщения от Lexxer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13522 : 11 Мая 2025 [14:58:01] »
Televue Paracorr.
А из тех, что можно купить в РФ?
Arsenal-GSO 8" Dob - продан
GSO 16" Truss Dobson

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 136
  • Благодарностей: 163
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13523 : 11 Мая 2025 [15:03:01] »
Осторожней про плесслы с барахолки, там иногда можно купить японский мид за смешные деньги, который отправит по планетам в глубокий нокаут ваши роверы, и не только их.
👍
Телескопы: Takahashi FC-100DZ,  Sky-rover 125\975 ED Apo,  Takahashi Mewlon-210
Окуляры: Sky-rover 20\100 и 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4 и 3.3
Парные окуляры для бинки: Fujiyama ortho-25mm, Takahashi TPL-18mm и TPL-12.5mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB), Zwo ADC, итд...

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 191
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13524 : 11 Мая 2025 [15:12:09] »
Это хорошо заметно при сравнении таких окуляров с классическими "планетными" окулярами вроде Ортоскопов.  Наблюдение планет в белесом "туманном" ореоле совсем не то, что на черном бархатном фоне. Ну и внутри диска различие есть, но не так явно выражена.
Про ортоскопы не знаю, не сравнивал, да и не хочу - сливатся с глазом и линзой нет никакого желания. Светорассеивание конечно больше у стоградусников, но это видно только на фоне неба рядом с ярким объектом, и то надо приглядеться чтобы увидеть.

Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 191
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13525 : 11 Мая 2025 [15:13:25] »
Корректор комы есть проверенный вариант?
Да от Левенгука
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 635
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13526 : 11 Мая 2025 [15:37:23] »
Televue Paracorr.
А из тех, что можно купить в РФ?

Если против б/у ничего не имеете, то на барахолке первый паракорр можно купить за 12-15 тыс, периодически пробегают.
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13527 : 11 Мая 2025 [15:47:13] »
Всё таки я не удержался и заказал XWA 3,5мм на синем сайте вместо Пентакса... Жаба сделала своё дело, даже маленький вынос зрачка не помог...  :)
Пентакс 35тыр, а этот обошёлся со скидкой менее 13-ти, разница почти в 3 раза. Посмотрим что в итоге приедет, надеюсь не полная выбраковка... Хотя слова Алексея Сельянова вчера в очередной раз насторожили:
Цитата
Мы уже в который раз убеждаемся, что качество астрономической продукции, которая поставляется международным дилерам, отличается от качества астрономической продукции, которая поставляется китайским дилерам и предназначена для продажи внутри Китая. На российских маркетплейсах торгуют китайские дилеры, и торгуют они продукцией, предназначенной для китайского рынка. Кстати, некоторые производители в частных письмах об этом так и пишут.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 377
  • Благодарностей: 420
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13528 : 11 Мая 2025 [15:50:18] »
Про ортоскопы не знаю, не сравнивал, да и не хочу - сливатся с глазом и линзой нет никакого желания.
+++ Поддерживаю!
 В плесслы 6-7,5 мм глаза прилично напрягаются, вместе со всем опорно-двигательным аппаратом, так сказать. В итоге толку меньше, чем от 10-15мм + 2-3х ЛБ. А смысл городить "огород", когда есть нормальные 5-6 линзовые окуляры в сборе, с хорошим выносом, и стоят "сущие копейки" :) Для большинства небогатых любителей сойдет. Лучше сосредоточиться на доведении телескопа до ума. Идеальная юстировка, термостаб, устранение заводских косяков. От этого пользы намного больше для души и контрасту))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 303
  • Благодарностей: 425
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13529 : 11 Мая 2025 [17:42:06] »
Про ортоскопы не знаю, не сравнивал, да и не хочу - сливатся с глазом и линзой нет никакого желания.
+++ Поддерживаю!
 В плесслы 6-7,5 мм глаза прилично напрягаются, вместе со всем опорно-двигательным аппаратом, так сказать. В итоге толку меньше, чем от 10-15мм + 2-3х ЛБ. А смысл городить "огород", когда есть нормальные 5-6 линзовые окуляры в сборе, с хорошим выносом, и стоят "сущие копейки" :) Для большинства небогатых любителей сойдет. Лучше сосредоточиться на доведении телескопа до ума. Идеальная юстировка, термостаб, устранение заводских косяков. От этого пользы намного больше для души и контрасту))

Это все конечно хорошо сказано и безусловно по делу. Но стоит один раз заметить в ортоскоп такие детали например по Юпитеру, который ни в один другой боле широкоугольный/много линзовый/красивый/дорогой даже близко не видно, что дискомфорт от малого выноса, крошечного 40 градусного поля сразу становится неважным и второстепенным. После чего такой ортоскоп/плессл надёжно займет свое достойное место в сумке с окулярами...Но для этого нужно сочетание многих факторов, от хорошего наблюдательного опыта и качественной оптики до хорошей погоды с отличным сиингом..
« Последнее редактирование: 12 Мая 2025 [12:54:10] от Vitaly63 »

APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 377
  • Благодарностей: 420
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13530 : 11 Мая 2025 [19:20:09] »
такие детали например по Юпитеру, который ни в один другой боле широкоугольный/много линзовый/красивый/дорогой даже близко не видно,
Такиот них и не требуется супер результата. Общая эстетика, самые читаемые детали + мелочевка хорошо проявленная. Без притязаний на рекорд.
 По сравнению с реально стремными окулярами все эти "модные" популярные недорогие гаджеты реально гораздо лучше показывают.
 
После чего хороший отроскоп/плессл надёжно займет свое достойное место в сумке с окулярами
Это уже рекорды высматривать. Предельные. Выглядывать то чего нет, но на самом деле есть) Ночет тоже, сколь чего не испытывал, принебольшой разнице в контрасте определяемость деталей +_ чуть лучше или хуже видно.
 Гораздо заметнее увеличение экранирования влияет, и атмосфера.
 
до хорошей погоды с отличным сиингом.
При плохом сиинге и прозрачности кстати корелляция тоже есть. Причем проявлена иногда сильнее, чем при хороших обстоятельства, когжа деталей море и их просто не счесть в любой окуляр, кроме совсем плохих... Тк запас по контрасту падает очень сильно, едва что то видно. И если окуляр хоть немного мылит, он добивает остатки того что обьектив смог проявить.

 Да и чисто теоретически, передача контраста будет одна и та же у сборки, при любой атмосфере. Более удачная конфигурация оборудования всегда выдаст контраст получше, чем барахло всякое.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Lexxer

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 3
  • Делай, что должно и будь, что будет (с)
    • Сообщения от Lexxer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13531 : 12 Мая 2025 [12:20:48] »
Да от Левенгука
Это же тот же GSO?
Arsenal-GSO 8" Dob - продан
GSO 16" Truss Dobson

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 191
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13532 : 12 Мая 2025 [12:45:41] »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13533 : 13 Мая 2025 [21:53:29] »
Не знал в какой теме написать, но думаю эта более читаемая. Может останется здесь, может перенесут в другой раздел..
Заказал в известном магазине на синем сайте Sky rover UFF 15mm 65 градусов.
Заказал 2й экземпляр для биноприставки, т.к. первым остался очень доволен.
Окуляр пришел, упаковка целая, внешне без повреждений. Но внутри гремят линзы. Даже если просто берешь окуляр в руки. Если чуть потрясти, то кажется, что они выпадут. При этом все раскручиваемые части затянуты крепко, винты под резинкой тоже затягуты и заклеены краской (лаком). Внутреннее стопорное кольцо также затянуто и посажено на лак.
Т.е. механически он собран и докручивать нечего. Но гремит.
Написал продавцу, он ответил, что все товары оригинальные новые, не брак и вообще может что-то шевелиться внутри и это норма. На то, что другой экземпляр и вообще все другие окуляры (кроме зума) не гремят, сказал, что претензии не обоснованы.
Тогда я записал видео с демонстрацией дефекта и отправил продавцу. Он связался с производителем и тот подтвердил брак.
В итоге я оформил возврат, он его одобрил,  я отнес окуляр в пункт выдачи и тут же получил возврат денежных средств..
Так что у всех бывает брак и надо тщательно проверять и отстаивать свои интересы. Конечно я мог разобрать окуляр и собрать заново, возможно он бы и стал как новый и перестал издавать звуки.. но смысл платить за новый и потом еще самому дорабатывать..
А может он бы и не собрался обратно и были бы видны следы вскрытия и ремонта и тогда это был бы вообще не гарантийный случай..

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 377
  • Благодарностей: 420
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13534 : 13 Мая 2025 [22:50:40] »
Конечно я мог разобрать окуляр и собрать заново, возможно он бы и стал как новый и перестал издавать звуки.. но смысл платить за новый и потом еще самому дорабатывать..
Пыль, перепутанные линзы, отпечатки пальцев на оптической поверхности, содранное анодирование, которое гуляет потом по всему окуляру... Лучше вообще туда не лезть, по возможности!) Только в крайнем случае, и когда гарантии нет никакой уже.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13535 : 14 Мая 2025 [00:20:44] »
Заказал в известном магазине на синем сайте Sky rover UFF 15mm 65 градусов.
Думаю речь именно о всенародно известном МН...
Сам сижу очкую, на подходе XWA 3,5 оттуда... Буду изрядно удивлён если окуляр придет без косяков, тьфу,тьфу,тьфу. Вся остальная линейка XWA у меня от официалов, претензий ноль, пять окуляров в идеале, посмотрим что приедет с озона, изучу с пристрастием.

Оффлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 635
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13536 : 14 Мая 2025 [02:39:47] »
Не знал в какой теме написать, но думаю эта более читаемая. Может останется здесь, может перенесут в другой раздел..
Заказал в известном магазине на синем сайте Sky rover UFF 15mm 65 градусов.
Заказал 2й экземпляр для биноприставки, т.к. первым остался очень доволен.
Окуляр пришел, упаковка целая, внешне без повреждений. Но внутри гремят линзы. Даже если просто берешь окуляр в руки. Если чуть потрясти, то кажется, что они выпадут. При этом все раскручиваемые части затянуты крепко, винты под резинкой тоже затягуты и заклеены краской (лаком). Внутреннее стопорное кольцо также затянуто и посажено на лак.
Т.е. механически он собран и докручивать нечего. Но гремит.
Написал продавцу, он ответил, что все товары оригинальные новые, не брак и вообще может что-то шевелиться внутри и это норма. На то, что другой экземпляр и вообще все другие окуляры (кроме зума) не гремят, сказал, что претензии не обоснованы.
Тогда я записал видео с демонстрацией дефекта и отправил продавцу. Он связался с производителем и тот подтвердил брак.
В итоге я оформил возврат, он его одобрил,  я отнес окуляр в пункт выдачи и тут же получил возврат денежных средств..
Так что у всех бывает брак и надо тщательно проверять и отстаивать свои интересы. Конечно я мог разобрать окуляр и собрать заново, возможно он бы и стал как новый и перестал издавать звуки.. но смысл платить за новый и потом еще самому дорабатывать..
А может он бы и не собрался обратно и были бы видны следы вскрытия и ремонта и тогда это был бы вообще не гарантийный случай..
У меня 18 мм UFF тоже гремит, он свбони кажись. Хотя когда ко мне приехал был тихий сперва. Пробовал подтянуть, но все затянуто. Показывает хорошо но гремит, ну что ж это плата за дешево, забил на это дело. UFF 30 мм пока тихий, наблюдаю за ним.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2025 [02:46:14] от Бобёр »
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 622
  • Благодарностей: 70
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13537 : 14 Мая 2025 [07:09:38] »

***
сижу очкую
***

"Да ты не очкуй! - я уже сто раз так делал!" 🤭🤭
На самом деле все мои новые окуляры куплены на Озоне и Али и ещё и  у разных продавцов и чаще всего по акциям (сливали откровенный брак, видимо?🙈), но в итоге всё хорошо - все отлично работают : так же или даже лучше, чем описывал Уважаемый Эрнест в своих придирчивых тестах.🤷

« Последнее редактирование: 14 Мая 2025 [08:00:52] от Makssen75 »
GSO Delux dob 10" 1:5, ахромат DeepSky 152/1200, Cassegren Levenhuk Ra 150mm 1:12, MAK 127/1500, SW120/600,  ed102/714+f0.8×, SW102/500, ed80/560+ f0.8×.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA + мешок других.
Монтировки:
МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Samyang 135/2.0;
Камеры : Svbony sv305c, sv105 "mark2", Canon 600dа.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13538 : 14 Мая 2025 [07:14:22] »
    Между линзами попала муха . Пока была свежая - не бренчала . А как завялилась , так и зазвенела .
    Короче , разобрать и собрать заново ибо морально здорово достает .

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13539 : 14 Мая 2025 [07:48:14] »
Пыль, перепутанные линзы, отпечатки пальцев на оптической поверхности, содранное анодирование, которое гуляет потом по всему окуляру... Лучше вообще туда не лезть, по возможности!) Только в крайнем случае, и когда гарантии нет никакой уже.
Да, поэтому и не решился сам что-то делать.

Думаю речь именно о всенародно известном МН...
Сам сижу очкую, на подходе XWA 3,5 оттуда... Буду изрядно удивлён если окуляр придет без косяков, тьфу,тьфу,тьфу. Вся остальная линейка XWA у меня от официалов, претензий ноль, пять окуляров в идеале, посмотрим что приедет с озона, изучу с пристрастием.
4 других окуляра из этого магазина отличные и без проблем. Поэтому и был удивлён, что пришел брак. Надеюсь вам повезет )
Svbony-Celestron