Выбор окуляров, сравнения

[slaV.]

В Москве сейчас небо дают. Луна в окно на работе уже видна. Постараюсь ещё раз посмотреть свои окуляры в части бликования по луне.

Да. Посмотрите. Но интересен именно комфорт наблюдения границы день/ноч на Луне. Сейчас как раз фаза позволяет. При этом часть луны оказывается за пределами поля зрения и может напакостить.
Я не утверждаю что у меня идеальная светозащита в трубе, но выяснить природу этого явления очень хочется.

[Старый]

Диагональ ловит только диаметр ГЗ. В фокусер проникает свет только от диагонали. Верхняя корзина и диафрагма в фокусере защищает от всего чего только можно.

Диафрагма в фокусёре ньютона хорошо, но не самодостаточно.
Бытуют разные мнения по устройству светозащиты в ньютонах, но единого мнения нет, так как наблюдаются разные объекты, в разных условиях, разными окулярами, с разным конструктивом трубы.
VX6L, VX10L (ньютоны) при наблюдении ярких объектов, тем более Луны с блендой и без бленды, с одними и теми же окулярами выдают разные картинки по бликам и контрасту, особенно на краях.
В ШК и Мак бленда при наблюдении ярких объектов по моему мнению обязательна, фирмачи включают её в комплектацию не зря.
Блик может быть пойман ДЗ ещё до вашей диафрагмы в фокусёре и именно когда объект с краю, увы.

[Alecs99.99]

То что бликует окуляр , бывает видно и без телескопа.Наведите окуляр на лампу например и смотрите на него с небольшого расстояния и увидела светлое кольцо прижимающее передний компонент.Может бликовать и за ним внутрянка , но с этим проще боротся.Особенно неприятно данное бликование  когда на луне смотришь терминатор.

[slaV.]

То что бликует окуляр , бывает видно и без телескопа.Наведите окуляр на лампу например и смотрите на него с небольшого расстояния и увидела светлое кольцо прижимающее передний компонент.Может бликовать и за ним внутрянка , но с этим проще боротся.Особенно неприятно данное бликование  когда на луне смотришь терминатор.

Вот именно. И без телескопа видно

[slaV.]

Диафрагма в фокусёре ньютона хорошо, но не самодостаточно.
Бытуют разные мнения по устройству светозащиты в ньютонах, но единого мнения нет, так как наблюдаются разные объекты, в разных условиях, разными окулярами, с разным конструктивом трубы.
VX6L, VX10L (ньютоны) при наблюдении ярких объектов, тем более Луны с блендой и без бленды, с одними и теми же окулярами выдают разные картинки по бликам и контрасту, особенно на краях.
В ШК и Мак бленда при наблюдении ярких объектов по моему мнению обязательна, фирмачи включают её в комплектацию не зря.
Блик может быть пойман ДЗ ещё до вашей диафрагмы в фокусёре и именно когда объект с краю, увы.

Фабричные китайские ньютоны из за преувеличенного размера ДЗ "показывают" участки трубы у главного зеркала. У них блестят трубки фокусеров и переходников внутри, недостаточно чернение стенки напротив фокусера.... их лечить... проще переделать.
И вот вопрос на засыпку. Почему такой бяки нет в наглере

[Старый]

Вот именно. И без телескопа видно

Каждый окуляр рассчитывается с точки зрения защиты на определённый ход лучей от объектива, а не на плоско параллельный на обычном свету.
Бывает плохо исполненная, или плохо рассчитанная защита и у дорогих окуляров, но понять это можно не глядя просто на просвет, а в системе не имеющей бликов.
Это скорее рефракторы, а более вероятно хорошие АПО.
Они более корректные судьи, чем менее совершенные системы в этом плане.

И вот вопрос на засыпку. Почему такой бяки нет в наглере

Как там в Одессе ... существует ли наглер с фокусным 4,5мм, с полем как у морфея, с таким же выносом, с таким же расположением полевой диафрагмы который показывает на вашей трубе без блика? 
Если да, то наглер вещь, если нет, то суть вопроса не понятна.
Если с трубы не снимать крышку, то бликов нет - лучший окуляр по бликам крышка. 

[slaV.]

Вот только не надо понятия подменять. Крышки, окуляры.... Был наглер 5. Непосредственно с морфеем 4,5 не сравнивал. Но 7мм наглер и морфей 6,5 по ореолу вокруг марса не в пользу морфея. Да по поводу блика в наглере не проверял. Тут я погорячился. Но по бликам внутри окуляра морфей по сравнению с наглером как новогодняя елка. Там все блестит

[slaV.]

Да кстати у вас морфей 4,5 был? У 6,5 рефлекса почти что нет. Он настолько тусклый что можно и не обращать внимание.

[Александр Анохин]

Погонял сегодня по Луне окуляр X-СEL 7 мм. Труба sw1206, смотрел с 2х барлоу нпз как и без. Отдельно окуляр показывает отлично. Небольшой блик заметен, когда Луна на краю поля. Но блик вполне приемлемый. По памяти, чуть больше, чем у 4мм радиана. С 2х барлоу блики становятся заметнее, но на резкость и контраст влияют не значительно.
В общем зачет. Также пробовал по Луне "не планетный" бюджетный широкоугольник UW80 с фокусом 11мм. Как отдельно, так и барлоу показывает по центру четкое и контрастное изображение. Но блики при помещении Луны на край поля более сильные, чем у X-CEL.

П.С. Не смог 5мм X-CEL посмотерть, времени было мало.

[slaV.]

Ну вот. И радианы... на рефракторе...

[Александр Анохин]

Ну вот. И радианы... на рефракторе...

Мне кажется, вы слишком требовательны к окулярам. Полностью устранить блики весьма затруднительно, особенно по ярким объектам, как Луна. Ну, если только использовать совсем простые окуляры - одиночную линзу или Гюйгенса (Рамсдена).

[slaV.]

Ну вот. И радианы... на рефракторе...

Мне кажется, вы слишком требовательны к окулярам. Полностью устранить блики весьма затруднительно, особенно по ярким объектам, как Луна. Ну, если только использовать совсем простые окуляры - одиночную линзу или Гюйгенса (Рамсдена).

да бывают приступы перфекционизма

[Старый]

Ну вот. И радианы... на рефракторе.

Не смотря на семейный праздник (30 лет "байрам" Энергия-Буран) потратил минут сорок на тест окуляра Морпеус 6,5мм по Луне и Марсу, благо сейчас рядом.
Тестовый объектив Тал75Р.
В чём соглашусь с вами.
Среди окуляров делосы 4.5, 6, пентакс 5, орто джениус 5, 7 и Антарес пл. 7,5 самый не утешительный вывод по блику от Луны при её нахождении на краю и чуть за краем видимости  именно у Морпеуса 6,5мм.
В чём не соглашусь с вами.
Он не так мал в моём понимании, но если говорить про наблюдения Луны, то на таком расстоянии от неё действительно не мешает.
Небольшое повышение яркости фона возле самой Луны можно заметить во все окуляры в той, или иной степени, минимально в орто и Антарес.
Дополнительная бленда даже на рефракторе меняет баланс в лучшую сторону при наблюдениях Луны, пробовал с ней и без.
Это если придираться, и это точно не мешает.
Дополнительно КК 4мм - ну всё чики пуки (зараза).
Марс - ни один окуляр рефлексов, "мухов и духов" не показал, иногда возникало небольшое светлое пятно вокруг диска на всех окулярах кроме 7,5мм, но это чисто атмосферное, давно научился отличать, связанно с атмосферой и увеличениями на конкретной трубе.


 

[slaV.]

Выражу личную благодарность за сравнение! Да действительно он не мешает на 6,5.
А пентакс как и делосы?

[Старый]

А пентакс как и делосы?

Контраст на Тал75Р чуть лучше в пентакс, но делосы берут полевыми.
Лично я не отдаю предпочтение какой-то из линеек, тем более у коротких кроме 3,5мм пересечения фокусного нет.
Когда-то предпочтительней контраст, когда-то полевые.
По Луне для меня предпочтительнее полевые, по Марсу контраст. 
Парфокальность заметно разная.

[slaV.]

А пентакс как и делосы?

Контраст на Тал75Р чуть лучше в пентакс, но делосы берут полевыми.
Лично я не отдаю предпочтение какой-то из линеек, тем более у коротких кроме 3,5мм пересечения фокусного нет.
Когда-то предпочтительней контраст, когда-то полевые.
По Луне для меня предпочтительнее полевые, по Марсу контраст. 
Парфокальность заметно разная.

Понятно. Луна большая. Там нужно поле ровное. Планетки меньше. Там внимание на козявках-полосках  акцентируешь.
"Мне что, разорваться что ль?" похоже так и придется мириться с неуниверсальностью окуляров... подбирать под определенные нужды.

[Старый]

похоже так и придется мириться с неуниверсальностью окуляров

К сожалению тут дилемма.
Если для рефлекторов от 1/5 и более, то порекомендовал бы выбрать делосы, тем более при наличии паракора.
И шаг у коротких делосов (3.5, 4.5, 6, 8 ) к этому F более располагает, по мне. 

[slaV.]

похоже так и придется мириться с неуниверсальностью окуляров

К сожалению тут дилемма.
Если для рефлекторов от 1/5 и более, то порекомендовал бы выбрать делосы, тем более при наличии паракора.
И шаг у коротких делосов (3.5, 4.5, 6, 8 ) к этому F более располагает, по мне. 

Пожалуй, так и прицелюсь на делосы.

[leviathan]

Продать 100мм ахромат, доложить и взять 100ED

Это точно. Была возможность сравнить по луне ТАЛ-100 и 100ED. В ED картинка более резкая и контрастная, да и деталей проглядывает побольше. К тому же 100ED менее габаритный оказался, что на балконе очень полезно. Окуляры на ней пользовал Meade HD-60 (4,5 9 18 и 25) и ортоскопик 4 мм. Пробовал окуляр Orion Edge-On 3 mm, но с ним выходной зрачок 0,33. Окуляр оказался достойный но не для 100ED. Сейчас распродаю Meade HD-60 т.к. купил WO бинку и под неё другие окуляры буду собирать с учетом корректора бинки 1,6х.

Допилить трубу получилось ? Бинка на 100ED это очень хорошо, с ней наблюдения выходят на качественно другой уровень. Какие парные окуляры будете брать ?

[leviathan]

Диафрагма в фокусёре ньютона хорошо, но не самодостаточно.

Долго пытался понять приведённую Вами картинку с какими-то линиями, "бликами" и пр. Это вообще что ?