A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 782089 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1300 : 14 Ноя 2018 [12:56:59] »
Да согласен критерий цена качество  важен.

Я бы  Морфеи также добавил  в категорию за 72 градуса как одни из самых комфортных окуляров на рынке.
Делосы Морфеи  Пентаксы.
Алькор +

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 075
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1301 : 14 Ноя 2018 [13:47:42] »
Ага, по контрасту да.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1302 : 14 Ноя 2018 [14:26:28] »
Сравнивал как-то классический плессл (4 линзы в 2-х склейках) 20 мм и Супер плессл SW 20мм 52* - в классическом картинка резче.
Суперы же 5 линзовые? Отсюда и ухудшение картинки...
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1303 : 14 Ноя 2018 [14:30:17] »
Сравнивал как-то классический плессл (4 линзы в 2-х склейках) 20 мм и Супер плессл SW 20мм 52* - в классическом картинка резче.
Суперы же 5 линзовые? Отсюда и ухудшение картинки...
Из за одной линзы так заметно страдает качество? Я понимаю кельнер трехлинзовый и девять линз стоградусник...
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1304 : 14 Ноя 2018 [15:54:04] »
Из за одной линзы так заметно страдает качество? Я понимаю кельнер трехлинзовый и девять линз стоградусник...
Смотря какой классический плессл был...
Думаю, там комплекс причин: чернение торцов, качество просветления, чернение и рифление механических частей... Но тот факт, что копеечный плёссл кажет контрастнее почти любого многолинзового, говорит сам за себя.
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1305 : 14 Ноя 2018 [16:05:23] »
Из за одной линзы так заметно страдает качество? Я понимаю кельнер трехлинзовый и девять линз стоградусник...
Дело не в количестве линз, а в схеме.
Даже 4-х линзовый плёсл бывает симметричным и нет, а уж 5-ти линзовый это скорее эрфле, именно их обычно называют "Супер плёсл".
А если плёсл форсировать с его 40гр до 52гр, без применения спец стёкол, то качества это точно не добавляет на поле.  :)
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2018 [16:27:01] от Старый »

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1306 : 14 Ноя 2018 [16:38:44] »
а уж 5-ти линзовый это скорее эрфле, именно их обычно называют "Супер плёсл".
Мне казалось, что у окуляров Эрфле поле 60° и больше и там крупными буквами пишут ERFLE WIDE FIELD, но уж никак не супер плессл.

 


UPD: На всех встреченных мне в тырнете Super Plossl'ах написано 4 линзы
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2018 [16:47:40] от Suzom, Причина: UPD »
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1307 : 14 Ноя 2018 [17:04:29] »
Мне казалось, что у окуляров Эрфле поле 60° и больше и там крупными буквами пишут ERFLE WIDE FIELD, но уж никак не супер плессл.
Не всегда, по бликам посмотрите, пару тройку и всё видно, а что пишут "Супер плёсл" - зачастую маркетинг.
Полевую поменьше поставили, чтобы поле уменьшить и отсечь бяку, для обывателя окуляр превращается в "Супер".
Диафрагму побольше поставили, чтобы поле увеличить, для обывателя окуляр превращается в широкоугольник.
В обоих случаях ВАУ и берут.  ;D

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 958
  • Благодарностей: 2372
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1308 : 14 Ноя 2018 [17:50:34] »
Например, плесслы НПЗ маркируются как супер плесслы. Они 4 х линзовые, симметричные. Где- то читал, что изготовлены с применением лантана для увеличения поля зрения( но в этом не уверен).
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 958
  • Благодарностей: 2372
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1309 : 14 Ноя 2018 [18:00:15] »
Suzom: meade производил 5 ти линзовые плесслы, маркированные "5 element plossl''. Схему этих окуляров я не видел. Возможно, это комбинация 4 х линзового плессла с линзой Барлоу для улучшения выноса зрачка и коррекции аберраций.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1310 : 14 Ноя 2018 [21:31:20] »
Ладно, в выходные посмотрю другие окуляры.
В выходные не смогу, завтра праздник ... посмотрел сегодня (некоторые).

Защита у КК 4мм очень даже, у Антарес плёсл 7,5 интересная и тоже понравилась.
Баадеры классик 10мм и Джениус 9мм имеют различия в пользу Джениус, по моему мнению.
Целестрон 15/70 и СВ супер 10мм ... в целом для бюджетников неплохо, зачернены.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1311 : 14 Ноя 2018 [21:50:50] »
КК 4мм очень даже
Вы сравнивали качество изображения КК 4 mm с Плесслом 4 mm? Есть разница? Насколько она велика?
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1312 : 14 Ноя 2018 [21:55:19] »
Ладно, в выходные посмотрю другие окуляры.
В выходные не смогу, завтра праздник ... посмотрел сегодня (некоторые).

Защита у КК 4мм очень даже, у Антарес плёсл 7,5 интересная и тоже понравилась.
Баадеры классик 10мм и Джениус 9мм имеют различия в пользу Джениус, по моему мнению.
Целестрон 15/70 и СВ супер 10мм ... в целом для бюджетников неплохо, зачернены.
Первые два имеют блестящую поверхность перед линзой. Блестит у антареса даже на фото. Внутренняя поверхность прижимной гайки. Однозначно будет рефлекс. Поэтому плесслы и бликуют когда объект завести за поле зрения.
Джениус да. Выгодно отличается. Там воронка и нечему бликовать.
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1313 : 14 Ноя 2018 [22:16:11] »
Вы сравнивали качество изображения КК 4 mm с Плесслом 4 mm? Есть разница? Насколько она велика?
Если об омни, то в этом КК контраст заметно выше.
Да и разрешение в центре отличное.
Пока по наблюдению дальних планет и Луны ни один из моих окуляров не побил по качеству картинки этот, на его уровне только Антарес 7,5мм.
Показаний к его применению немного, сиинг и уверенность в качестве оптики объектива, ну и не боязнь малого выноса, контактные наблюдения обеспечены.
Первые два имеют блестящую поверхность перед линзой. Блестит у антареса даже на фото. Внутренняя поверхность прижимной гайки. Однозначно будет рефлекс. Поэтому плесслы и бликуют когда объект завести за поле зрения.
Джениус да. Выгодно отличается. Там воронка и нечему бликовать.
Как раз всё на оборот у Антареса отменный контраст, нравится больше Джениуса 7мм.
У него не прижимное кольцо а специальная диафрагма с буртом, абсолютно матовая.
Посмотрите на яркость фона на фото, специально белый, чтобы была видна яркость в освещении. 
Если её привести к яркости фона у баадеров вы внутренности не увидите, ничего не видно и не отражается у этих окуляров. :)

Вот это типичный бюджетный плёсл.
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2018 [22:23:59] от Старый »

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1314 : 14 Ноя 2018 [22:32:07] »
Классический плессл попал когда-то ко мне в очень грязном состоянии. При разборке как раз и было обнаружено 2 склейки по 2 линзы. Корпус без наглазника, похож на ранние Vixen, но марка не известна (из маркировки угадывалось только "10 мм"), поле где-то 43*. Пробовал менять местами склейки, на изображение не влияет.

Насколько знаю, супер плесслы были 2-х схем:
1. четырех линзовая схема с полем 52* но на других стеклах (в идеале).
2. пяти линзовая схема с доп. линзой между склеек.

Когда-то на старлабе купил у "Вячеслава" японскую матовую бархатную бумагу, оторвал целый рулончик. На некоторых окулярах помогает вклейка оной в баррель-корпус (главное оставить немного чистой резьбы для фильтра).

Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1315 : 14 Ноя 2018 [22:46:17] »
Да никто и не спорит что контраст высокий  :) в морфее он тоже высокий аж невероятно. Но с луной одно расстройство.
Посмотрите дает ли луна блик при выведение ее за край поля зения. Да даже на терминатор или лимб посмотрите. Если блик есть, тогда о чем мы говорим?
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1316 : 14 Ноя 2018 [22:54:34] »
Антарес 7,5мм по Луне?
Да собственно, он основной для этого на Мак и ШК у меня.
Жалею, что один взял, нужно было второй брать под бинку.
Теперь их нет в продаже.
В штатах они идут под другим известным брендом, говорят более отсеяны, цены соответствующие - хорошие.  :)
Обсуждалось уже.

Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1317 : 14 Ноя 2018 [23:22:19] »
Ну и хорошо. Я искренне рад что есть такой у вас такой окуляр ;)
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2018 [23:41:10] от slaV. »
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 395
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1318 : 15 Ноя 2018 [12:32:54] »
Теперь их нет в продаже.
В штатах они идут под другим известным брендом, говорят более отсеяны, цены соответствующие - хорошие. 
На опткорпе есть Antares. И даже есть 7.5mm, но под 0.965"
SW Dob 10" R, 1507, 1025, MAK127, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 735
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1319 : 15 Ноя 2018 [13:04:43] »
По луне 7 ка x cel-lx понравилась , их же 5 ка уже бликует , правда несильно.Помню как давным давно боролся с бликами sw let 5 мм , зачернил торцы линз маркером и закоптил прижимное кольцо от встроенной линзы Барлоу , лучшего способа чернения тогда не нашел.После данных действий бликовать по луне он перестал .В основном у тех окуляров что видел , заметно как блестит прижимное кольцо встроенной л.б. и соответсвенно неприятно бликуют по ярким объектам типа луны особенно когда освещена половина поля зрения.
C6N ,БПЦ20х60