A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 787733 раз)

Arm-Ann и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 773
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13300 : 08 Апр 2025 [06:32:38] »
Разница сразу ощутима?
Un semplice ragazzo di campagna

Онлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 87
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13301 : 08 Апр 2025 [06:36:56] »
Разница сразу ощутима?

Хммм. По своему не очень большому опыту могу сказать, что разница если и сразу ощутима, то только если у Вас огромный наблюдательный опыт и идеальнейшее состояние атмосферы. Ну и состояние и качество самого телескопа должны быть безупречными.
Я разницу не улавливал пока : то-ли есть, то-ли нет 🤷
(из планетных окуляров у меня ТМБ4мм, Celrstron X-Cel LX 5mm, DS Plano 4.5mm (этот похуже, т.к. старый, наверное), КК 6мм, ES 4.7mm - разницу что-то не очень вижу : бывает, меняешь окуляры, что то на Марсе "проявилось". О! Снова возращаешь предыдущий окуляр - и тоже видишь. Наоборот никогда и не было, кажется🤔
Сотка 7мм на ED102/714 даёт ещё очень маленький Юпитер, чтобы сравнить, но неделе получу xwa5/100 и при погоде обязательно сравню).
« Последнее редактирование: 08 Апр 2025 [06:44:58] от Makssen75 »
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wifi

Онлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 420
  • Благодарностей: 450
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13302 : 08 Апр 2025 [06:40:09] »
Разница сразу ощутима?

Если ко мне вопрос - то заметно. контраст ниже, вокруг дисков светлые ореолы. Более менее еще показывают в этом плане Meade UWA 5000 и ES 82гр. Сотки SR  ИМХО, уже только по дипскаю.
Как то довелось глянуть в Ethos 3,7мм, правда бегло. Показалось получше SR, по картинке ближе к Meade UWA 5000
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 417
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13303 : 08 Апр 2025 [06:40:43] »
Не комильфо
Каким образом, коли не сравнивали?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 420
  • Благодарностей: 450
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13304 : 08 Апр 2025 [06:43:24] »
Не комильфо
Каким образом, коли не сравнивали?
Выше написал каким образом и с какими сравнивал.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Онлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 773
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13305 : 08 Апр 2025 [06:45:36] »
То есть получается у вас 82 ES победил 100 ровера. Дополнительный аргумент не брать короткий ровер, а ждать наглеры тип 7 для короткого конца.  20mm то я уже заказал взамен вынужденно проданного APM
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Благодарностей: 313
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13306 : 08 Апр 2025 [06:49:06] »
Более менее еще показывают в этом плане Meade UWA 5000 и ES 82гр. Сотки SR  ИМХО, уже только по дипскаю
Я достаточно долго сравнивал по планетам ES 4.7/82 и SR 5/110 - как ни странно сотка понравилась больше в том числе и по контрасту, хотя ES мне очень нравился по планетам. Разницы в светорассеивании не уловил - в сотке всего на одну линзу больше. Сравнение 5/110 и Пентакса  XW 5 mm показало лишь немного меньшее светорассеивание у Пентакса и совсем чуть-чуть больший контраст, скорее всего из небольшой разницы в реальных фокусных расстояниях - в сотку масштаб чуть больше. По детализации - один в один. Главное преимущество Пентакса - хороший вынос зрачка и наглазник в купе с нефорсированным полем - смотришь как в телевизор.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Онлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 773
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13307 : 08 Апр 2025 [06:50:07] »
Видать качество полировки гуляет.
Наглерочки то японские будут, возможно прозрачные как Pentax и Delos
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн bars60rus

  • ***
  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от bars60rus
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13308 : 08 Апр 2025 [06:54:27] »
Сравнивал ES 4.7 82° и HD-60 4.5 по юпитеру в 150/750 Ньютон. HD показывает чётче. Менял окуляры несколько раз и всегда  HD показывал уверенно лучше.
Но это в центре, по полю не смотрел.
Каждый человек по–своему прав. А по–моему нет.¯\_(ツ)_/¯

Онлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 87
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13309 : 08 Апр 2025 [06:54:55] »
Позволю себе вякнуть в беседе профессионалов : раз вы способны улавливать разницу в контрасте в 1 процент, возможно, состояние поверхности глазной линзы вводит такие разногласия.
Возможно, и не в гулянии качества полировки здесь дело 😉
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wifi

Онлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 773
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13310 : 08 Апр 2025 [06:55:42] »
Или полевой, кстати. Однажды 20мм 100 ЕС глубоко провалил контраст рядом с 21 этосом. А потом я обнаружил, что по центру полевой линзы ES пятно от чрезмерно мягкой крышки на юбке (а может и от пальца, кто ж его знает)
Потом я сравнивал 21 этос с 20мм APM, и APM дал как минимум не худший результат. Но когда до меня дошло, что я не осмотрел линзы Этоса, уже отдал его владельцу :)
« Последнее редактирование: 08 Апр 2025 [07:03:00] от Вася Курочкин »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 417
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13311 : 08 Апр 2025 [07:02:18] »
Я не сравнивал Ethos c APM 9/100.
Сравнивал APM с Делос 10/72. Однако пишут что Исос и Делос одинаковы по картинке.

Так вот, по Венере и Юпитеру засветка видна в обоих случаях. В APM яркий ореол и всё поле мерцает. В Делос слабый ориол, поле скорее чёрное чем серое.

6/100 сравнивать было не с чем, однако не вижу причин считать его хуже Делоса.

Могу ошибаться но вроде бы примерные цифры светопропускания:
Ethos, Раноптик, Делос 97%,
APM  93%,
Оригинальный Наглер 85-90%.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 420
  • Благодарностей: 450
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13312 : 08 Апр 2025 [07:07:10] »
Позволю себе вякнуть в беседе профессионалов : раз вы способны улавливать разницу в контрасте в 1 процент, возможно, состояние поверхности глазной линзы вводит такие разногласия.
Возможно, и не в гулянии качества полировки здесь дело 😉
Я думаю, тут таких не найдется, чтобы смотреть с заляпанными глазными или тем более полевыми линзами. Да, что-то такое может случаться с окулярами с небольшим выносом, вроде короткофокусных Плесслов или Ортоскопиков. Лично поэтому у меня нет таких короче 7мм, просто неудобно становится наблюдать более менее длительное время.
А насчет разницы в контрасте, то Вы немного в строну ушли. Имелись ввиду, лично в моих постах, заметные проблемы со светорассеиванием, из-за которого контраст конечно же страдает, но косвенно.  Если напрямую обсуждать контрастность и резкость окуляров, то у меня лично, ортоскопики вне конкуренции относительно всех других схем. НО, это заметно только при длительных наблюдениях планет на протяжении длительного времени (от получаса по одному объекту)  и большого наблюдательного опыта + отличной оптики телескопа.  Если чего это из этих факторов не хватает - то разницу заметить будет очень сложно если вообще невозможно. Наблюдения планет  - это опыт в первую очередь, только потом начнет "раскрываться" техника. Все лично мое ИМХО.

APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 417
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13313 : 08 Апр 2025 [07:10:04] »
Выше написал каким образом и с какими сравнивал
Речь ведь шла о многолинзовости?
Или многолинзовость Телевью, Рентакса, Баадера не рассматриваем,?

Я бы сказал что многолинзовость только по ним рассматривать. А для остальных говорить о качестве просветления и полировки.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 87
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13314 : 08 Апр 2025 [07:11:04] »
Да, конечно светорассеяние как раз и снижает контраст. Иначе вреда от него не было бы никакого, кроме эстетики :)
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wifi

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 417
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13315 : 08 Апр 2025 [07:14:31] »
кроме эстетики
Для меня эстетика на первом месте. Смысл сего увлечения.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 417
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13316 : 08 Апр 2025 [07:17:09] »
Сотки SR  ИМХО, уже только по дипскаю.
По этому продал APM 9/100. Хочется универсальный окуляр. Тем более что это основное фокусное расстояние
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 87
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13317 : 08 Апр 2025 [07:18:33] »
[quote au
НО, это заметно только при длительных наблюдениях планет на протяжении длительного времени (от получаса по одному объекту)  и большого наблюдательного опыта + отличной оптики телескопа.  Если чего это из этих факторов не хватает - то разницу заметить будет очень сложно если вообще невозможно. Наблюдения планет  - это опыт в первую очередь, только потом начнет "раскрываться" техника. Все лично мое ИМХО.
Конечно, и я про то же. Поэтому у меня куча дублирующих окуляров - все жду опыта, сиинга, ,юстировки, обострения зрения - чтобы какой то окуляр наконец-то "раскрылся" и тогда со спокойной душой остальные отправятся на продажу :)))
« Последнее редактирование: 08 Апр 2025 [07:26:53] от Makssen75 »
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wifi

Онлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 420
  • Благодарностей: 450
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13318 : 08 Апр 2025 [07:20:04] »
Выше написал каким образом и с какими сравнивал
Речь ведь шла о многолинзовости?
Или многолинзовость Телевью, Рентакса, Баадера не рассматриваем,?

Я бы сказал что многолинзовость только по ним рассматривать. А для остальных говорить о качестве просветления и полировки.
Я написал свои впечатления только тех, в которые смотрел сам. Ни  Пентаксов, ни в Баадеров у меня нет, как и у моих коллег, с кем наблюдаем.
Про Ethos 3,7мм написал, это единственный окуляр TV в который мне довелось посмотреть планеты. 
Ах да, было еще небольшое сравнение планетников TV Radian 4мм (вроде бы) c  Vixen LV 5мм и ортоскопом Fujiyama HD-OR 7мм. Там вот, если не брать в расчет разные фокусные рассточния, по резкости последний совсем немного, но обошел именитых коллег. Между собой первые два показались весьма схожими по картинке.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 417
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13319 : 08 Апр 2025 [07:25:11] »
было еще небольшое сравнение планетников TV Radian 4мм (вроде бы) c  Vixen LV 5мм и ортоскопом Fujiyama HD-OR 7мм
Спасибо за это сравнение.
А я в ортоскопики планеты не видел.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100