A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 741199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 148
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13120 : 20 Мар 2025 [09:43:21] »
На умелых. Просто реальность космоса
Попробуйте прочитать внимательнее. К космосу отношения не имеет.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 148
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13121 : 20 Мар 2025 [09:47:11] »
24 паноптик это уже к телескопу претензия
Не обязательно. 2" фокусер стоит. Выбор пал на 24, а 30 был продан. Причина универсальность и возможность без перекручивания фильтров менять окуляры и сами фильтры.
« Последнее редактирование: 20 Мар 2025 [09:54:46] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 148
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13122 : 20 Мар 2025 [10:24:46] »
Хорошо бы конечно фокусер 3" на котором быстро менять 3" фильтры.  :-[
Пока же компромисс с Паноптик. Пан же такой компромисс что жалеть не приходится.
Будете смеяться, но основной объект Луна. Когда она висит в окружении звезд, да еще Юпитер рядом... Вот почему обзорники нужны резкими до краю. Как в очках. Тогда и возникает ощущение космоса (в отличии от соток).
« Последнее редактирование: 20 Мар 2025 [10:51:00] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13123 : 20 Мар 2025 [13:14:53] »
Вот почему обзорники нужны резкими до краю. Как в очках. Тогда и возникает ощущение космоса (в отличии от соток).
А то что у соток 70+% поля резкое, и нет дурацкой ограничивающей диафрагмы, ничего!?))) Да и стоят в 2-3 раза дешевле ваших магических предметов для ритуального поклонения)))
 
Чтобы суметь набрать в угол 90+ градусов интересной картинки без особо мусора на фотку - надо много умений (и расходов). С телескопом спереди примерно аналогично.
  Так и зрение работает у нас в основном в центре резкое и информативное!))) Оно даже 70° градусов поля до краев не отрабатывает по разрешению, особенно в потемках или неяркие обьекты/звезды.. Активная зона резкости и считывания информации~15-20° . Изза этого и 60-70° тоже приходится глазами крутить, чтобы все рассмотреть!))  И чтоб рассмотреть необходимость корректора комы для 100°, и даже для 70°, надо глаза в любом случае поворачивать.  :)

  Но больше всего я угараю про выкручивание головы в ширики)) Типа 70° лучше, тк не надо крутиться. Так что мешает и со 100° да хоть со 120° окуляром тупо в центр смотреть на том же увеличении , и не выворачивать голову и глаза!?))  :D. Это чтоли какая то обязанность, или кто то заставляет в обязательном порядке выкручивать весь зрительный аппарат наизнанку!?  >:( Или навязчивый рефлекс с примесью психоза, типа вставил 82° и не можешь остановить глаза и голову  от выкручивания, как волк в "Ну , погоди" балалайку не мог остановить и танцевал против своей воли)))
 
  Бред какой то тут втирают одни и те же пользователи, не понятно из каких соображений! Смотри просто в середину, в любой окуляр, не дергай глазами если эта процедура напрягает!)) Подбирай увеличения соответствующие. Или телескопом води , чтоб разные части крупного обьекта рассмотреть (обычно я так и делал, чтоб интересуемая область была в зоне максимальной резкости оптики, и глаз по оси направлен без напрягов) :)
« Последнее редактирование: 20 Мар 2025 [13:33:23] от Vavanzer »

237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 756
  • Благодарностей: 411
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13124 : 20 Мар 2025 [13:36:50] »
Вращать глазом полезно для глаза, но необязательно. Лучше когда есть возможность заглянуть, что там сбоку. Чем когда ее нет. Это для желающих попробовать. А дальше каждый выбирает свое. Роверы 100 хорошие окуляры. Далеко не все окуляры хорошие.

Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 756
  • Благодарностей: 411
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13125 : 20 Мар 2025 [13:43:24] »
24 паноптик это уже к телескопу претензия
Не обязательно. 2" фокусер стоит. Выбор пал на 24, а 30 был продан. Причина универсальность и возможность без перекручивания фильтров менять окуляры и сами фильтры.
Не вполне понял куда вкручен фильтр, в переходник с 2 на 1,25"?
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 148
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13126 : 20 Мар 2025 [13:53:52] »
Да
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 138
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13127 : 20 Мар 2025 [14:11:24] »
и не можешь остановить глаза и голову  от выкручивания

Вращение глаза натурально. Глаз даже без подвижности перестает видеть. И когда при вращении картинка плохеет или из краев поля лезут помехи (мешающие и отвлекающие) то плохо.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13128 : 20 Мар 2025 [16:11:22] »
и не можешь остановить глаза и голову  от выкручивания

Вращение глаза натурально. Глаз даже без подвижности перестает видеть. И когда при вращении картинка плохеет или из краев поля лезут помехи (мешающие и отвлекающие) то плохо.
В том то и оно!  ;) Но у некоторых видимо другой какой то алгоритм работы мозга и всез систем!
 
Вращать глазом полезно для глаза, но необязательно. Лучше когда есть возможность заглянуть, что там сбоку. Чем когда ее нет. Это для желающих попробовать. А дальше каждый выбирает свое. Роверы 100 хорошие окуляры. Далеко не все окуляры хорошие.
  Эт оч хорошая возможность. Когда не хочется шевелить телескопом переводя на другую область обьтекта, просто глаз поворачиваешь и смотришь ))) Я так Луну обычно созерцаю в 82°. Временами переводя понравившуюся область в центр поля зрения. Бывает после этого следует небольшой подьем увеличения, чтоб еще масштаб добавить.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13129 : 22 Мар 2025 [01:43:31] »
Да

Я тоже так постоянно наблюдаю, очень удобно. :good: И ES 24/68* именно поэтому у меня главный обзорник, хотя есть 23/82*, но он используется только для больших объектов.
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 148
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13130 : 22 Мар 2025 [06:34:15] »
23/82
Это какой? Не припомню.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 620
  • Благодарностей: 70
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13131 : 22 Мар 2025 [06:55:17] »
23/82
Это какой? Не припомню.

Наверное, Luminos. Но он здоровый очень, вряд ли такая эргономика удачна
GSO Delux dob 10" 1:5, ахромат DeepSky 152/1200, Cassegren Levenhuk Ra 150mm 1:12, MAK 127/1500, SW120/600,  ed102/714+f0.8×, SW102/500, ed80/560+ f0.8×.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA + мешок других.
Монтировки:
МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Samyang 135/2.0;
Камеры : Svbony sv305c, sv105 "mark2", Canon 600dа.

Онлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13132 : 22 Мар 2025 [07:16:54] »
23/82
Это какой? Не припомню.
Это SW Panorama, сравнивал с Luminos у меня были оба первый мне показался чуть комфортнее, а так они почти идентичны.

Наверное, Luminos. Но он здоровый очень, вряд ли такая эргономика удачна
Весьма скромный и не тяжёлый для 82* длиннофокусников. Это Вы 30/82 или 31/82 не держали в руках.
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 620
  • Благодарностей: 70
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13133 : 22 Мар 2025 [07:26:38] »

[/quote]

Да, это точно, не держал. Но скоро подержу в руках SR UWA 28/82. Почти 700гр. С такими тенденциями в окуляром искусстве скоро объективная (от слова объектив) часть телескопа будет весить меньше, чем окулярная и снова для рефракторов станут удобны прямые одноперьевые вилочные альт-азимутальные монтировки :))
« Последнее редактирование: 22 Мар 2025 [09:41:44] от Makssen75 »
GSO Delux dob 10" 1:5, ахромат DeepSky 152/1200, Cassegren Levenhuk Ra 150mm 1:12, MAK 127/1500, SW120/600,  ed102/714+f0.8×, SW102/500, ed80/560+ f0.8×.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA + мешок других.
Монтировки:
МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Samyang 135/2.0;
Камеры : Svbony sv305c, sv105 "mark2", Canon 600dа.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13134 : 22 Мар 2025 [09:06:03] »


Да, это точно, не держал. Но скоро подержу в руках SR UWA 28/82. Почти 700гр. С такими тенденциями в окуляром искусстве скоро объективная (от слова объектив) телескопа будет весить меньше, чем окулярная и снова для рефракторов станут удобны прямые одноперьевые вилочные альт-азимутальные монтировки :))
[/quote]
 Эт нормально. В фототехнике обьектив нередко больше фотика весит. А телеобьективы могут и больше весить и в разы больше стоить)
  Так и живем. Чтоб раскрыть возможности телескопа (или фотокамеры), приходится платить соразмерную и зачастую в разы большую сумму!
 Даже в мини-рефрактор 60/420 втыкал окуляры в 2 раза дороже чем он сам. Всяки 82°-ники. Меньше даже не хочется использовать.   Чтобы он хорошо показывал, по полной, нормальное поле зрения "по человечески" выдавал))
 "К жигулям литые диски..." + прочие приблуды и тюнинг  стоят дороже самих "жигулей" !  :)
« Последнее редактирование: 22 Мар 2025 [09:13:33] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 138
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13135 : 22 Мар 2025 [19:05:19] »
фототехнике обьектив нередко больше фотика весит.

*грешно показывать осталым от прогреса телескопщикам электрифицированые стеклотовары с роботами наведения и стабилизации*.

Вот когда бы в задний линзоблок телескопа тоже проводили электричество и сажали робота наведения и стабилизации - было бы удобнее. Но таких удобств нету и в дорогих моноблочных посмотрелках лейки-цейса-сваровски. У кенона роботы даже обучены следить куда смотрит хозяин и наводить резкость по той области.
« Последнее редактирование: 22 Мар 2025 [19:10:31] от Ph_user »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13136 : 22 Мар 2025 [23:59:26] »
фототехнике обьектив нередко больше фотика весит.

*грешно показывать осталым от прогреса телескопщикам электрифицированые стеклотовары с роботами наведения и стабилизации*.

Вот когда бы в задний линзоблок телескопа тоже проводили электричество и сажали робота наведения и стабилизации - было бы удобнее. Но таких удобств нету и в дорогих моноблочных посмотрелках лейки-цейса-сваровски. У кенона роботы даже обучены следить куда смотрит хозяин и наводить резкость по той области.
Что такого то) Если астроотрасль в некоторых направлениях остается архаичной и сильно отстает, относительно сложных электронно-оптических изделий.
  Я бы хотел к примеру чтоб была функция самоюстировки по лазерным датчикам, на пьезоэлементах к примеру. Разгрузка зеркал. Климатконтроль в трубе и окуляров. Электрофокусер чтоб был нормой жизни, и не прикасаться к трубе. Автонаведение и ведение с нормальным дисплеем и интуитивно понятным интерфейсом удобным!)
  В итоге половину всего приходится колхозить!) При том что аналогичные решения многие в других областях стоят сущие копейки!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 928
  • Благодарностей: 595
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13137 : 23 Мар 2025 [00:55:13] »
Вращение глаза натурально. Глаз даже без подвижности перестает видеть.

Как это? У меня наоборот- если неподвижно смотреть не 1, а несколько секунд, то детализация заметно растёт, равно как и проницание.
Ты не один

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 138
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13138 : 23 Мар 2025 [00:59:20] »
Органы ощущений у приматов - дифференцирующие. При постоянном воздействии сигнал падает к нулю. Глаз постоянно дергают мышцами чтобы на клетки падали разные части картинки.
« Последнее редактирование: 23 Мар 2025 [01:04:46] от Ph_user »

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 620
  • Благодарностей: 70
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13139 : 23 Мар 2025 [06:54:48] »
Очень хотел бы окуляр XWA 3.5mm
Вы определитесь зачем он нужен. Зум 3-8 не хуже кажет, только поле маловато.

Определился, зачем мне нужен SkyRover xwa 3.5/110. Наблюдал Юпитер опять в трубу ED102/714 на монтировке CG-4 с моторами на ремнях. При  смене окуляра 7/100 весом полкилограмма на Свбони zoom3-8 требуется обязательная перебалансировка трубы - или в кольцах, или в креплении ЛХ. Без перебалансировки с такой длинной трубой привод начинает работать некорректно (и чем труба длиннее (напр, если Ньютон или рефрактор 1:8...1:10), тем, дисбаланс будет сильнее). После перебалансировки объект легко теряется из-за того, что в механике что-то двинулось. Не понимаю, как можно иметь в наборе окуляров один полукилограммовый 100-градусник, а остальные весом по 100-200граммов - неудобно...
Насчёт 100°-ников у меня Рубикон перейден. К тому же, у меня 2 рефрактора. На ED102/714 окуляр 3.5/110 даст увеличение 2D и поле зрения 32' (Луна на всё огромное поле!), а на SW120/600 будет хрестоматийное увеличение 1.4D и поле зрения 38' (опять же Луна на всё поле - красотища!!!).
В общем, заказал и 3.5мм
« Последнее редактирование: 23 Мар 2025 [08:56:14] от Makssen75 »
GSO Delux dob 10" 1:5, ахромат DeepSky 152/1200, Cassegren Levenhuk Ra 150mm 1:12, MAK 127/1500, SW120/600,  ed102/714+f0.8×, SW102/500, ed80/560+ f0.8×.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA + мешок других.
Монтировки:
МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Samyang 135/2.0;
Камеры : Svbony sv305c, sv105 "mark2", Canon 600dа.