A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 741246 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 620
  • Благодарностей: 70
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13080 : 18 Мар 2025 [22:17:32] »
Ровер 3,5/110 (кроме него есть вся линейка этих соток). Но обзор Эрнеста на эту короткую сотку мне внушает опасения, в первую очередь по удобству наблюдения с ней,
По коррекции Sky Rover 3.5/110 ничем не уступает 5/110 и даже на 1:5 даёт отличное качество изображения. Либо китайцы что-то улучшили в новом корпусе  либо в обзоре Эрнеста ошибка. Но при наличии 5/110 он не особенно требуется, нового времени равно не покажет, я его использую в основном по тесным двойным. Ну Марс с Луной неплохо кажет.

Евгений, на ED рефракторе 102/714 при наблюдениях планет (Юпитер, Марс) чаще всего стоит зум Свбони 3-8 на своем минимальном фокусном 3.5мм. 2D на 1:7. Очень хотел бы окуляр XWA 3.5mm, если он действительно такой качественный. Уже думаю о нём 🤔
GSO Delux dob 10" 1:5, ахромат DeepSky 152/1200, Cassegren Levenhuk Ra 150mm 1:12, MAK 127/1500, SW120/600,  ed102/714+f0.8×, SW102/500, ed80/560+ f0.8×.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA + мешок других.
Монтировки:
МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Samyang 135/2.0;
Камеры : Svbony sv305c, sv105 "mark2", Canon 600dа.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13081 : 18 Мар 2025 [22:23:32] »
Очень хотел бы окуляр XWA 3.5mm, если он действительно такой качественный
Вот в этом и дилемма )
За Пентакс 3,5 я уверен, по всем параметрам, начиная с главного - комфорта. А вот за сотку 3,5 терзают сомнения...

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 189
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13082 : 18 Мар 2025 [22:26:49] »
Пятёрки это одно, 3,5 это другое.
Ничего нового 3.5 мм относительно 5 не покажет, даже по Луне. Часто даже 5 лучше показывает за счёт лучшего контраста. Разница очевидна только по тесным двойным. Вынос у 3.5/110 маловат, чтобы видеть всё поле нужно очень прижаться к глазной линзе по удобству с Пентаксом не сравнится.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 189
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13083 : 18 Мар 2025 [22:31:45] »
Очень хотел бы окуляр XWA 3.5mm
Вы определитесь зачем он нужен. Зум 3-8 не хуже кажет, только поле маловато.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13084 : 18 Мар 2025 [22:35:16] »
Часто даже 5 лучше показывает за счёт лучшего контраста.
Это понятно. Чем короче фокусное, тем больше разница в контрасте между многолинзовыми и малолинзовыми окулярами. Поэтому Пентакс 3,5 тут будет в контрасте предпочтительнее, в нём линз меньше.
Цитата
Вынос у 3.5/110 маловат
А вот это меня особенно беспокоит, не люблю слишком плотных контактов с окулярами )

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 189
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13085 : 18 Мар 2025 [22:38:26] »
Поэтому Пентакс 3,5 тут будет в контрасте предпочтительнее, в нём линз меньше.
Линз одинаково - по 8 штук, у Пентакса лучше просветление и внутреннее чернение,  и типа лантан есть.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 620
  • Благодарностей: 70
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13086 : 18 Мар 2025 [22:47:18] »
Пятёрки это одно, 3,5 это другое.
Ничего нового 3.5 мм относительно 5 не покажет, даже по Луне. Часто даже 5 лучше показывает за счёт лучшего контраста. Разница очевидна только по тесным двойным.
В общем, тут индивидуально. Не у каждого наблюдателя острота зрения достигает идеальных 2-3'. У меня, например, есть небольшой астигматизм и увеличение 2D мне действительно позволяет увидеть мелкие детали на планетах даже в ущерб яркости и контрасту - не приходится напрягать зрение.
GSO Delux dob 10" 1:5, ахромат DeepSky 152/1200, Cassegren Levenhuk Ra 150mm 1:12, MAK 127/1500, SW120/600,  ed102/714+f0.8×, SW102/500, ed80/560+ f0.8×.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA + мешок других.
Монтировки:
МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Samyang 135/2.0;
Камеры : Svbony sv305c, sv105 "mark2", Canon 600dа.

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 620
  • Благодарностей: 70
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13087 : 18 Мар 2025 [22:56:12] »
Очень хотел бы окуляр XWA 3.5mm
Вы определитесь зачем он нужен. Зум 3-8 не хуже кажет, только поле маловато.

В SR xwa 7/100 на 1:7 наблюдал идеальную резкость  у Юпитера и Маркса  до самого края (тестировал несколько дней назад, сразу, как получил, Луну дождаться не смог). Зум Свбони все же просит держать объект наблюдения поближе к центру -по  аберрациям  ближе к краю он похуже, чем TMB4mm.
Если у 3.5мм ожидается такое же качество по полю, как у SR7/100, то есть, получше, чем у Свбони 3-8, то, очевидно это более интересный окуляр, особенно, по Луне. К тому же лучше уж всю линейку окуляров иметь примерно одной весовой категории, чтобы пореже двигать трубу в кольцах для балансировки
GSO Delux dob 10" 1:5, ахромат DeepSky 152/1200, Cassegren Levenhuk Ra 150mm 1:12, MAK 127/1500, SW120/600,  ed102/714+f0.8×, SW102/500, ed80/560+ f0.8×.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA + мешок других.
Монтировки:
МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Samyang 135/2.0;
Камеры : Svbony sv305c, sv105 "mark2", Canon 600dа.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13088 : 18 Мар 2025 [22:58:12] »
Часто даже 5 лучше показывает за счёт лучшего контраста.
Это понятно. Чем короче фокусное, тем больше разница в контрасте между многолинзовыми и малолинзовыми окулярами. Поэтому Пентакс 3,5 тут будет в контрасте предпочтительнее, в нём линз меньше.
Цитата
Вынос у 3.5/110 маловат
А вот это меня особенно беспокоит, не люблю слишком плотных контактов с окулярами )
Все эти 4-3-2,5 мм штуки очень капризные. Поймать фокус сложно, да еще и увеличения высокие, особенно если речь о 200+ мм апертуре 1:5 к примеру. С 3,5 мм будет уже под 300х, не каждый день атмосфера может баловать полной детализацией, доступной на таких кратах))  :) Может сложиться ошибочное впечатление, что окуляр совсем плохой, если толком атмосферы нет, а аперьура приличная.

 У меня была история, с 3,2 ts-optics 60°-ник какой то, и ТМБ 2,5мм. Долгое время думал, что окуляры "мертвые", как ни посмотрю в них на Луну, так мыло какое то, детально видны дифракционные эффекты всякие, размытие предельных деталей, 10" ШН, фокусное 1 метр. Эт 317х и 400х.
 Но, однажды когда на рассвете крутил юстировку, и испытывал по шишкам и иголкам сосен в 150м расстоянии, в утренней тишине, увидел предельно четкие детали, и на листьях и на шишках, и паутины и мухи, и дифракционные пятна с кольцами на бликах капель смолы... Потом еще пару раз такое ловил в последствии... И пару раз по Сатурну и Луне попадал на атмосферу, когда 3,2 мм на 317х добавлял подробностей без микро-артефактов, интереснее чем на 250х смотрелось, в плане проработки мелочи околопредельной. 2,5 мм на 400х так толком не проявился по реальному небу. Только разные эффекты в него смотеть в подробностях, то как дифкартинку искажает атмосферой, размывает, двоит, там, шевелит и пр. Ну и предельные контрастные детали Луны. Не то уже, глаз эти все проделки атмосферы замечает, и нет той эстетики, как на меньшем увеличении (200-250х), резкости и стабильности.
  Для мелкой апертуры может быть и актуально, потому что для 10" 1:4 это 1,25-1,6D будет на метровом фокусе,
для 1:5 и 1,25м фокусном эт 1,5-2D. Как раз самое то, для любителей разгонять мелкие дудки)  :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 189
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13089 : 18 Мар 2025 [23:02:58] »
есть небольшой астигматизм и увеличение 2D мне действительно позволяет увидеть мелкие детали на планетах даже в ущерб яркости и контрасту -
Тоже имеется астигматизм, а скажем на Юпитере контраст деталей мал, соответственно они лучше видны с меньшим увеличением. Помнится года два назад наблюдал Юпитер в 3.5/110, 5/110. Потом поменял на 7/100 и сразу бросился мелкий овал в ЮЭП. Потом конечно увидел его и в 3.5 и 5, но именно лучше всего заметен был в 7 мм. Сейчас по опыту стараюсь не гнать увеличение до 2 D без необходимости, соответственно именно 5 у меня самый частый гость в фокусере при наблюдениях в городе.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 220
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13090 : 18 Мар 2025 [23:18:27] »
Если у 3.5мм ожидается
В общем по итогу комментариев Евгения моё мнение о предпочтительности Пентакса 3,5 перед соткой 3,5 укрепилось. На предельных кратностях большое поле разглядывать не очень удобно, а по комфорту Пентакс однозначно рулит.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13091 : 18 Мар 2025 [23:28:19] »
Если у 3.5мм ожидается
В общем по итогу комментариев Евгения моё мнение о предпочтительности Пентакса 3,5 перед соткой 3,5 укрепилось. На предельных кратностях большое поле разглядывать не очень удобно, а по комфорту Пентакс однозначно рулит.
  Так, чисто субьективное мнение, может кто то тоже разделит, Луна на больших увеличениях и широком поле - обалденное зрелище, при хорошей атмосфере , естественно. Как будто над ней висишь и смотришь через иллюминатор корабля... Не хватает только эффекта орбитального полета, с медленным движением вокруг))  :) Я Луну только в 82° могу теперь смотреть)) Ничего не могу с этим поделать!
 Но эт так, чуть другой вариант эстетики. Не только ведь предельные детали на максимальных кратах выглядывать всю жизнь!) Иногда посто хочется дать глазам отдохнуть, почилить немного, без каких то там рекордов выжимания предельных подробностей! По этому лучше 2 линейки окуляров иметь. Эстетическую, так сказать, широкие поля созерцать, и предельно-резкую, для вытаскивания максимума подробностей, но с меньшим полем.
 Одно другому не мешает. Лишь бы "земноводное" позволяло заиметь немножко такой  "роскоши"  :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Андрей89

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей89
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13092 : 19 Мар 2025 [06:07:44] »
Вообщем пришёл мой окуляр с алика TMB на 6мм,и я через свою трубу 80/900 не могу сфокусироваться,даже на луну(.На земле на удалении лучше,всё видно.Может я что то не так делаю? Даже в стоковые 20 и 10мм всё хорошо не смотря на то что там нет просветления,этот не видит чётко.Еще он крутится( узкакя часть выкручивается)увеливаясь в размере и помоему у него угол обзора при этом уменьшается.Подскажите есть ли смысл еще чтото подбирать

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 303
  • Благодарностей: 425
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13093 : 19 Мар 2025 [06:21:12] »
Вообщем пришёл мой окуляр с алика TMB на 6мм,и я через свою трубу 80/900 не могу сфокусироваться,даже на луну(.На земле на удалении лучше,всё видно.Может я что то не так делаю? Даже в стоковые 20 и 10мм всё хорошо не смотря на то что там нет просветления,этот не видит чётко.Еще он крутится( узкакя часть выкручивается)увеливаясь в размере и помоему у него угол обзора при этом уменьшается.Подскажите есть ли смысл еще чтото подбирать

У меня была труба Celestron 80/900, окуляры ТМБ фокусировались со штатной призмой и зеркальной диагональю от SVBony без проблем.
Вы с диагональю фокусируетесь или без нее?
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Андрей89

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей89
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13094 : 19 Мар 2025 [06:25:25] »
У меня была труба Celestron 80/900, окуляры ТМБ фокусировались со штатной призмой и зеркальной диагональю от SVBony без проблем.
Вы с диагональю фокусируетесь или без нее?
У меня рефрактор,я просто кручу фокусёр
« Последнее редактирование: 19 Мар 2025 [06:38:33] от Андрей89 »

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 303
  • Благодарностей: 425
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13095 : 19 Мар 2025 [06:44:44] »
У меня рефрактор,я просто кручу фокусёр

Ну так как раз рефракторы и используют с диагоналями, чтобы шею не ломать.
Если фокусируетесь в прямом фокусе без диагонали, Вам потребуются удлинительные втулки, чтобы "поймать" фокус
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Андрей89

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей89
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13096 : 19 Мар 2025 [06:50:42] »
Ну так как раз рефракторы и используют с диагоналями, чтобы шею не ломать.
Я не особо в термина этих разбираюсь,всё сток.Я правильно понял что если крутить узкую часть этого окуляра я меняю только угол обзора,а на фокус это не повлияет?

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 189
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13097 : 19 Мар 2025 [07:04:48] »
если крутить узкую часть этого окуляра я меняю только угол обзора,а на фокус это не повлияет?
Крутя окуляр - просто регулируется высота наглазника, угол обзора не меняется, просто если наглазник выкрутить по максимуму возможно срезание поля зрения из-за особенностей зрения. На фокус влияет только расстояние от полевой линзы (самой маленькой обращённой внутрь трубы телескопа) и самим объективом телескопа.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 312
  • Благодарностей: 132
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13098 : 19 Мар 2025 [07:17:29] »
Что это за чудо китайской инженерии?
Был такой окуляр. На ахромате TS 102/1122 f11 произвёл хорошее впечатление. Картинка не хуже, чем в эрфле TSWA 70 38 мм Механика достаточно добротная. Для бюджетного окуляра неплохое соотношение цена/качество. Вот только было ли у него поле 70 градусов не знаю. Не было цели измерить. Продал, когда продавал ахромат. Сейчас немного жалею, но покупать не буду, хотя цена на озон сейчас чуть выше, чем я платил в 2019 году.
« Последнее редактирование: 19 Мар 2025 [07:22:53] от vitgeo »
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 303
  • Благодарностей: 425
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #13099 : 19 Мар 2025 [07:20:56] »
Ну так как раз рефракторы и используют с диагоналями, чтобы шею не ломать.
Я не особо в термина этих разбираюсь,всё сток.Я правильно понял что если крутить узкую часть этого окуляра я меняю только угол обзора,а на фокус это не повлияет?

Нет, не влияет. Нужно крутить ручку на самой трубе
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.