A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 739642 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12840 : 06 Мар 2025 [10:54:35] »
Во первых не 15, а вдвое дешевле даже с изломом и прямым изображением,

С изломом 26500, без излома около 16000. И это барахло с около нулевым количеством параметров от хозяина торговой марки.

5.5 градусов для 8х там типа 44 градуса на выходе - может пара линзочек стоит после ахромата на входе.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 723
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12841 : 06 Мар 2025 [10:55:00] »
дублет-ахромат, допустим, 52F200 какое будет давать по диаметру поле в фокусе, пригодное для рассматривания в окуляр?
Формулы есть там - https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=2905#p55700 Результат ещё и прилично зависит от способности глаза к аккомодации (=возраста), но  52F200 в любом случае будет заметно ухудшать картинку норм. окуляра.

Количество видимых кусков космоса оно от угла
То есть в сверхширики вы не смотрели 8) Там уже сложно охватить картинку одним взглядом, нужно двигать по полю глазом. Что для искателя, ну очень на любителя, почему их больше ~70 градусов и не делают.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12842 : 06 Мар 2025 [10:58:17] »
уже сложно охватить картинку одним взглядом,

Для ориентировки достаточно видеть где опорные светлые точки. Потому заодно качество звезд на краях тоже менее важно. Сначала найти опорные светлые точки у центра подвижкой системы - потом подвигать систему чтобы опорные точки были в пределах видимости. Ну и расположить указатель центра относительно этих точек.

Основная важная добавка к широкому углу для прицела - сетка (лучше с подсветкой). У скайроверовских шириков сетку надо ставить внутрь между линзами.

для искателя, ну очень на любителя, почему их больше ~70 градусов и не делают.

Искатели типа колиматорных работают на 1х увеличении - там общий рабочий угол двух глаз больше 120 градусов.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2025 [11:13:07] от Ph_user »

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 185
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12843 : 06 Мар 2025 [11:12:43] »
С изломом 26500, без излома около 16000. И это барахло с около нулевым количеством параметров от хозяина торговой марки.
Вот только что из магазина 😆. Основные параметры указаны, поле зрения легко измерить по небу. Как ещё для искателя нужны параметры?
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Онлайн Aber

  • ***
  • Сообщений: 191
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aber
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12844 : 06 Мар 2025 [12:52:52] »
Вот только что из магазина
Смотрел вчера его) но отзывов вчера не было вообще, а у других продавцов он прям подороже будет. В итоге взял eysdon 9x50 в официальном магазине на алике (с комбо скидкой вышло почему то 4300 это с кронштейном, хотя должно было по идее 5300, не знаю может без кронштейна пришлют теперь ;D) по отзывам, как у нас на форуме, на астро-талкс так и на алике, вроде нормальный искатель с прямым изображением с изломом оси.
Возьму тройник ласточкин и поставлю ещё коллиматорный прицел металлический оружейный.
Искатель за 150 тыщ пока что мне не надо)) Если захочу потратить эти деньги возьму лучче доба 10-12 или роверов соток)
« Последнее редактирование: 06 Мар 2025 [13:10:41] от Aber »
Dob 10 SW Retrac;
Eysdon 9x50 с изломом, коллиматорный прицел;
SV 225, Innorel RT80C;
SR 28/82, 13/100, 7/100, 5/100, SV Zoom 3-8, ЛБ НПЗ 2×;
Optolong OIII 18nm, SV Moon, Svbony переменный поляризационный.

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12845 : 06 Мар 2025 [14:07:24] »
eysdon 9x50
у меня такой, отличный вариант.
брал там же, все пришло без проблем
Svbony-Celestron

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12846 : 06 Мар 2025 [14:32:11] »
роверов соток)

Дык они всяко нужны в хозяйстве для разных смотров. Тут про - из двух полезных вещей в хозяйстве можно собирать и широкоугольный искатель когда нужен.

Потому чтобы начинать движение к таким искателям - надо сначала набрать и роверов соток и других приличных стеклотоваров.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 185
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12847 : 06 Мар 2025 [15:02:40] »
Тут про - из двух полезных вещей в хозяйстве можно собирать и широкоугольный искатель когда нужен.
Уже не раз здесь заметили, что стоградусники мягко говоря не подходят для лёгкого и компактного и желательно не слишком дорогого искателя. Вам нужно вот и сделайте себе из приличной стеклотары искатель и потом напишите по опыту, лучше с фото. Хотя бы в руках для начала подержите стоградусник, прежде чем глупости на клаве набивать.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12848 : 06 Мар 2025 [15:22:33] »
Если это искатель к посмотрелке меньше килограма - там он тяжеловат. А если к телескопу на много килограм - там вполне сообразно еще 2 кг довесить.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 185
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12849 : 06 Мар 2025 [15:37:23] »
Если это искатель к посмотрелке меньше килограма - там он тяжеловат. А если к телескопу на много килограм - там вполне сообразно еще 2 кг довесить.
Смотрелке меньше 1 кг искатель вовсе не нужен. А на телескопе лишние килограммы совершенно без пользы, которые ещё и придётся уравновешивать такой же массой. Итого имеем 4 кг лишней массы, более 20 т. р. лишних трат. И всё из-за того что не можем навести готовый и дешёвый искатель на цель.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12850 : 06 Мар 2025 [16:40:16] »
Смотрелке меньше 1 кг искатель вовсе не нужен.

Когда смотрелка 50х - искатель очень нужен чтобы быстрее попадать по целям. Но там мелкие колиматоры от УОМЗ прилично подходят.

И всё из-за того что не можем навести готовый и дешёвый искатель на цель.

Так когда там мало градусов - опорные пятна уходят за край поля и ой. Одинаковая темнота или серятина. Тут мозг и теряет понимание куда крутить трубу. Больше градусов видно - больше устойчивость понимания куда крутить. Даже когда пятна по краям уже менее резкие точки.

Потому и жалобы -
меньше поле зрения, из за чего проще потеряться при ориентации по звездам.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 782
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12851 : 06 Мар 2025 [17:00:15] »
Тема на самом деле интересная. Я даже делал себе подобный искатель несколько месяцев назад. Из старого телезума Canon EF 75-300/4-5,6 на фокусном 300мм и окуляра 25 мм НПЗ от Мицара. Из окуляра я вынул полевую диафрагму, поставил вместо нее колечко с самодельным перекрестием из волоса. Поле зрения окуляра получилось большое, где-то в районе 60градусов, ограниченное диаметром трубки. Но, к сожалению, качество по краям уже было не супер. Так что получился искатель 12х с полем зрения примерно 5° и зрачком 4,5 мм. Для московской засветки и моих глаз после федоровской операции этого вполне хватало. Телезум был не тяжелый. Но сейчас заменил эту конструкцию на переделанный в 10х 50мм стандартный мицаровский искатель.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2025 [20:37:58] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 136
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12852 : 06 Мар 2025 [17:00:32] »
Больше градусов видно - больше устойчивость понимания куда крутить.
C одной стороны.
С другой стороны, если нет креста, то трудно вывести в центр при большом угле, не понятно где он.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 782
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12853 : 06 Мар 2025 [17:05:49] »
Больше градусов видно - больше устойчивость понимания куда крутить.
C одной стороны.
С другой стороны, если нет креста, то трудно вывести в центр при большом угле, не понятно где он.
Склеить самодельный крест из бумажного колечка с перекрестием из волоса или очень тонкого провода не так уж сложно при желании.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 136
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12854 : 06 Мар 2025 [17:19:01] »
Его плохо видно.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 128
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12855 : 06 Мар 2025 [17:29:46] »
Можно попросить скайроверов заказать на китайской фабе стоградусники с сеткой с подсветкой.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 136
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12856 : 06 Мар 2025 [17:32:49] »
Я просто к тому что там не одна проблема. Мне как раз перестал нравиться широкий угол.
Но это всё мелкие проблемы.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 136
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12857 : 06 Мар 2025 [17:33:40] »
О.. знаю. Для искателя надо зумокуляр прикупить.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 782
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12858 : 06 Мар 2025 [17:36:24] »
Его плохо видно.
Смотря где. В Москве норм.

О.. знаю. Для искателя надо зумокуляр прикупить.
Хорошая идея. Но там вроде фокальная плоскость смещается при зуммировании? Тогда точно крест не поставить.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 136
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12859 : 06 Мар 2025 [17:38:45] »
В Москве кроме него ничего не видно.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100