A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 739169 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 777
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12820 : 05 Мар 2025 [05:40:44] »
Дык просто поставить перед широкоугольником какой-нить анастигмат с фокусным в кратность раз больше и обслуживаемым форматом равным или больше линейному полю ширика. Фотостекла на малый формат покрывают поле до 2дюймовых телескопных.

Пример - 110 градусов скайровер 13мм. Для 8х искателя ему надо 104мм фокусное спереди (и для калибра 50мм - относительную дырку порядка 1/2, для калибра 30мм - поменьше 1/3.5).
Скажите, а простой китайский дублет-ахромат, допустим, 52F200 какое будет давать по диаметру поле в фокусе, пригодное для рассматривания в окуляр? Ну, в качестве искателя.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12821 : 05 Мар 2025 [10:04:08] »
  Все пробы 50, 56 и 60 мм объективы  в качестве искателя дают более яркое изображения. Искатель
выходит более габаритным и будет обладать большим и увеличением в силу большего фокусного .
  Но ожидать большего прорыва в проницания я бы не стал. У меня стоит ШК 235 с 80 мм искателем. Поле зрения всего 3 с лишним градуса . Пользуюсь родным 50 мм. В 80 мм заглядываю редко , висит так висит .
  Р.S. В этом искателе все нестандартно . Стоит 5 линзовый окуляр диаметром 41 мм. Диаметр глазной
линзы 22мм, линзы поля 36 мм.Могу услышать критику от более сведующих любителей астрономии , но
сборка этого окуляра показала лишь незначительные искажения по краю. Подбор линз можно назвать
удачным .
« Последнее редактирование: 05 Мар 2025 [12:44:59] от Aleksandr62 »
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 126
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12822 : 05 Мар 2025 [12:26:09] »
дублет-ахромат, допустим, 52F200 какое будет давать по диаметру поле в фокусе, пригодное для рассматривания в окуляр?

Зависит от допустимого уровня искажений по краям поля. Около 200мм (180мм) дуплеты ахроматы обычно стоят в х50 биноклях и поле там терпимое порядка 20мм диаметром. И угол в предметах у таких биноклей около 8х50 будет меньше 10 градусов. Даже 7х50 с такими стеклами дает в предметах только около 7 градусов. А в системе 8х с 110градусным на выходе будет угол по космосу порядка 13.7 градусов.

Ну и на 8х кратность с 200мм фокусным на входе надо будет искать 110градусник с фокусным 25мм. А самый длинофокусный скайровер XWA только 20мм и только 100 градусов. Для 13мм 110градусов нужен ахромат 52F100 - а такие дают совсем ужасное качество по 2дюймовому полю и потому может их мало или нету на рынке.

100мм фокусного это примерно 2.5х бытовая лупа - можно поискать такую в хозтоварах-канцтоварах и приложить к 13мм 110градусному посмотреть на качество по полю. У ахромата будет сколько-то поменьше хроматизма и сферической. Бытовые товары бывают даже 100F100
« Последнее редактирование: 05 Мар 2025 [12:42:31] от Ph_user »

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 182
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12823 : 05 Мар 2025 [16:48:43] »
Китайский магазин STS продолжает радовать - появились в продаже Televue Delos, правда пока только в номинале 10 мм. Но думаю не за горами и другие фокусные. Цена конечно хорошо за 50, но главное есть возможность приобрести без посредников :laugh: по понятной схеме.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12824 : 05 Мар 2025 [17:10:21] »
Цена конечно хорошо за 50
Практически 60 по итогу, притом что на Агене он 387 баксов. Ценник на TeleVue и Baader в Стартрипе гуманным конечно не назовёшь, выходит так же или чаще чуть дороже чем везти через байера. Но да, лучше так чем никак, хоть какое то предложение на местном рынке есть...

Оффлайн Алексей B

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей B
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12825 : 05 Мар 2025 [18:34:58] »
Цена конечно хорошо за 50

Хм, мне показывает хорошо за 40, любопытно...
SVBONY SV106 60mm f/4

Оффлайн Apochromat

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 4
  • За звезду полжизни, за луну свободу.
    • Сообщения от Apochromat
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12826 : 05 Мар 2025 [18:43:16] »
Цена конечно хорошо за 50

Хм, мне показывает хорошо за 40, любопытно...

У меня примерно 57 тыс. выходит, возможно от региона доставки зависит  ???

Levenhuk Ra R80 ED / E-IMAGE GH06F / Berlebach Report 292

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 129
  • Благодарностей: 161
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12827 : 05 Мар 2025 [18:45:01] »
У меня показывает 50, плюс таможенная пошлина 4300, плюс доставка 2100. Итого почти 60.

Учитывая что Pentax-XW стоит сейчас 35, брать Delos за 60 это безумие. На эти деньги можно чуть добавить и взять два пентакса.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ,  Sky-rover 125\975 ED Apo,  Takahashi Mewlon-210
Окуляры: Sky-rover 20\100 и 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4 и 3.3
Парные окуляры для бинки: Fujiyama ortho-25mm, Takahashi TPL-18mm и TPL-12.5mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB), Zwo ADC, итд...

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 182
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12828 : 05 Мар 2025 [21:02:09] »
Учитывая что Pentax-XW стоит сейчас 35, брать Delos за 60 это безумие.
Да тоже так думаю, но очень хочется хоть один зелёный окуляр.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Вася Курочкин

  • *****
  • Сообщений: 6 755
  • Благодарностей: 411
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12829 : 05 Мар 2025 [21:40:30] »
Пентакс 7мм окуляр был у меня. Высочайшего качества. Наглер тогдашний ерунда по сравнению. Но у Пентакса поле мелкое 70 градусов. Жду наглеры тип 7
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 777
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12830 : 06 Мар 2025 [01:37:40] »
Дык просто поставить перед широкоугольником какой-нить анастигмат с фокусным в кратность раз больше и обслуживаемым форматом равным или больше линейному полю ширика. Фотостекла на малый формат покрывают поле до 2дюймовых телескопных.

Пример - 110 градусов скайровер 13мм. Для 8х искателя ему надо 104мм фокусное спереди (и для калибра 50мм - относительную дырку порядка 1/2, для калибра 30мм - поменьше 1/3.5). Теперь можно посмотреть в базе ленсклуба что было уже в диапазоне 100..110мм фокусного с такими дырками.
MC Калейнар-5Н 100 mm f/ 2.8
...
Индустар-56 110 mm f/ 2.8 П

Ну или куча еще из других стран - там 16 страниц по 15 на каждой примерно.
Как я понял, среди Скайроверов только 3,5 и 5 мм имеют 110 градусов. 13 мм - только 100.
Стоит он в районе 20к. Плюс если еще хороший объектив 100 f2, то тоже недешево. Дорого слишком выходит для искателя, пусть даже с рекордными характеристиками (увеличение 7,7х, поле 13 градусов, зрачок 6,5 мм). И еще не факт, что по краям 100-градусного окуляра будет видно звезды, а не кометы. :)

Можно подобрать что-нибудь в разы дешевле с немного меньшим углом обзора. Но все равно значительно большим, чем у традиционных искателей. Например, взять объектив попроще, подешевле 120/2,8, окуляр 16мм 82 градуса или даже 72 градуса. Будет искатель 7,5х со зрачком 5,7 мм и углом обзора 11 градусов (9,6 в варианте 72°). Что тоже весьма неплохо.

Ну, или всё-таки взять 100/2, но найти там недорогой, но приемлемый для гляделки с 8х увеличением объектив. У вас там нет на примете?
« Последнее редактирование: 06 Мар 2025 [01:50:25] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 126
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12831 : 06 Мар 2025 [06:27:20] »
только 3,5 и 5 мм имеют 110 градусов. 13 мм - только 100.

Их может надо спрашивать еще раз - в разных местах сайта указано и 110 и на фотках корпуса 100.

"Стоит он в районе 20к."

В рознице может быть 25..30 к ру-руб.

"всё-таки взять 100/2,"

Так там в списке было много 100/2 кинопроекционых - они могут терпимо показывать. Кино с пленки уже закончено и их могут распродавать дешево.

Дорого слишком выходит

Дык для удобства себе любимому и когда основной калибр тоже большой и дорогой.

звезды, а не кометы.

Ну кроме древностей есть и более многолинзовики на около 100мм с большой дыркой - можно Zeiss Otus 100/1.4 поставить когда хватает бабла. Будет смотрелка 7.6/70 с запасиком по выходной дырке для еще больше удобства.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2025 [06:48:45] от Ph_user »

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 423
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12832 : 06 Мар 2025 [06:54:18] »
Ну кроме древностей есть и более многолинзовики на около 100мм с большой дыркой - можно Zeiss Otus 100/1.4 поставить когда хватает бабла. Будет смотрелка 7.6/70 с запасиком по выходной дырке для еще больше удобства.
Етить-колотить...14 линз... :o
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 128
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12833 : 06 Мар 2025 [07:09:53] »
Пентакс 7мм окуляр был у меня. Высочайшего качества. Наглер тогдашний ерунда по сравнению.
7 мм? Ведь даже оригинальный Наглер 7 хвалили как самый удачный.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 126
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12834 : 06 Мар 2025 [07:26:49] »
углом обзора 11 градусов (9,6 в варианте 72°).

Количество видимых кусков космоса оно от угла квадратично. 13 градусов больше 11 почти на 40 процентов. И больше 9.6 почти на 80 процентов.

Относительно свбони 6х30 с углом 7.5 градусов - в 3 раза больше. На 300 процентов.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2025 [07:32:08] от Ph_user »

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 777
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12835 : 06 Мар 2025 [07:47:40] »
Количество видимых кусков космоса оно от угла квадратично. 13 градусов больше 11 почти на 40 процентов. И больше 9.6 почти на 80 процентов.

Относительно свбони 6х30 с углом 7.5 градусов - в 3 раза больше. На 300 процентов.
Это то всё понятно. Но много ли найдется ЛА, готовых выложить 30-40 тыс руб за шикарный, но всего лишь искатель? Опять же, повторюсь, чтобы по краям этого огромного поля звезды оставались звездами, качество обьектива на открытой дырке f2 должно быть весьма приличным. Кинопроекционные объективы и вообще дешевые советские объективы вряд ли тут подойдут.
PS: Использовать Otus 100/1,4 почти за полмиллиона рублей для искателя - это уже за гранью. :)
« Последнее редактирование: 06 Мар 2025 [08:39:05] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 126
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12836 : 06 Мар 2025 [08:46:56] »
готовых выложить 30-40 тыс руб за шикарный,

За шикарный это очень дешево. Скайвотчер уровня мусора 8х50 без параметров по углу стоит целых 15000 ру-руб. Потому премиальный может стоить 150000 ру-руб вполне средне еще.

Otus 100/1,4 почти за полмиллиона рублей

Ну можно пробовать сильно дешевле типа Canon EF 100mm 1:2  на обычных стеклах. Всего раза в 2 дороже того скайвотчера на барахолках.
« Последнее редактирование: 06 Мар 2025 [09:01:53] от Ph_user »

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 157
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12837 : 06 Мар 2025 [10:24:54] »
Их может надо спрашивать еще раз - в разных местах сайта указано и 110 и на фотках корпуса 100.
На фото у вас 13 мм - он 100 градусов. 7 и 9 мм - тоже 100. А вот у 3,5 и 5 мм - 110 градусов.
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн lobzon

  • *****
  • Сообщений: 1 157
  • Благодарностей: 141
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от lobzon
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12838 : 06 Мар 2025 [10:26:02] »
Скайвотчер уровня мусора 8х50 без параметров по углу
Что, в общем-то, не мешает ориентироваться на небе ))
Доб Аполлон 9,6"(1:6), Svbony Sv503 102/714, Synta BK909AZ3, Б7х30
МБС-1, МБИ-3

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 182
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12839 : 06 Мар 2025 [10:41:28] »
Скайвотчер уровня мусора 8х50 без параметров по углу стоит целых 15000 ру-руб.
Во первых не 15, а вдвое дешевле даже с изломом и прямым изображением, а во-вторых - лучшего по функции искателя трудно придумать - хорошее изображение (ночью), легкий, компактный и с хорошей проницающей способностью. Поле у него около 5.5 градусов - вполне достаточно для быстрого поиска.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60