A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 776430 раз)

Александр Анохин, Makssen75 и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12560 : 07 Фев 2025 [12:05:04] »
неужто все 2/1,25"?
Я так понял что только короткофокусные со съёмным 2" адаптером, типа как на китайских сотках, т.к. на них шлицы есть.
Да и 19/82 не запихнуть просто в 1,25" формат...
А по поводу парфокальности там отписка есть:
Цитата
Type 7s are parfocal when used in 2” mode. Parfocality with other Tele Vue 1¼" eyepieces is achieved when using the Hi-Hat ASF-8125 adapter.
« Последнее редактирование: 07 Фев 2025 [12:18:05] от yykh »

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12561 : 07 Фев 2025 [12:30:27] »
Сегодня TeleVue представили новые наглеры (type 7)
Глядя на фото сразу вспомнилась шутка про автомобили Subaru, что инженера наградили а дизайнера расстреляли ))
Вынос зрачка 19мм это отлично для 82-градусника. Большая глазная линза тоже - меньше бобовое будет. А вот дизайн конечно... хмм... оригинальный, скажем...
Ну и цена думаю будет примерно как у Этосов или чуть меньше.

И кстати, хоть тут некоторые и возмущались блестящим баррелем у Роверов XWA, в TeleVue тоже идут этим путём, только алюминий вместо нержавейки.
« Последнее редактирование: 07 Фев 2025 [12:43:21] от yykh »

Оффлайн СитТхАрта

  • *****
  • Сообщений: 4 143
  • Благодарностей: 169
  • Александр; 16"/4.5 Добрыня WO 110гр + ES 100гр.
    • Сообщения от СитТхАрта
    • Strelock на стихах.ру
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12562 : 07 Фев 2025 [13:00:47] »
Большая глазная линза тоже - меньше бобовое будет

Вот не факт. сразу вспоминаются Celestron Luminos и XCell-LX которые у меня были.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12563 : 07 Фев 2025 [13:40:26] »
Большая глазная линза тоже - меньше бобовое будет

Вот не факт. сразу вспоминаются Celestron Luminos и XCell-LX которые у меня были.
Это не то, там обычные глазные линзы. Большие к примеру у Морфеусов, ближе к 40мм диаметром, вот это большие уже. Они менее требовательны к позиционированию глаза, видимо за счёт этого и бобовое виньетирование менее заметно там.

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12564 : 07 Фев 2025 [13:48:03] »
Вопрос в том, что там будет с планетарной производительностью на оси. Ни один дорогостоящий ширик пока не приблизился к тому, что показывают TPL и TOE при хорошем сиинге.
Наглеры, Пентаксы, Делосы это никакие не идеальные окуляры, это компромисс. Идеальный окуляр для дипов это по прежнему стоградусник, а для планет - орто\плёссл.
Имхо, программой максимум для любителя визуальной астрономии по прежнему остаются 2 линейки из дублирующих фокусных расстояний, одна из Этосов, вторая из премиальных орто\плёсслов.

Впрочем если этот новый наглер-7 превзойдет Делос на оси и будет максимально близок к хорошему ортоскопу по контрасту, то повод задуматься о покупке определённо будет.

Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 268
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12565 : 07 Фев 2025 [13:52:07] »
Большая глазная линза тоже - меньше бобовое будет. А вот дизайн конечно... хмм.
Размер линзы не влияет на совместимость зрачка, как и на облегчение его позиционирования. Это скорее для комфорта и удобства очистки линзы. А вот дизайн новых Наглеров - да уж на большого любителя.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12566 : 07 Фев 2025 [14:12:00] »
Впрочем если этот новый наглер-7 превзойдет Делос на оси и будет максимально близок к хорошему ортоскопу по контрасту
Мне кажется это вряд ли. Малолинзовостью они явно не страдают судя по дизайну. Скорее это переработка 82-градусников для устранения главных косяков (вынос и бобы) при большом и хорошем поле. Не думаю что контраст по центру тут ставился во главу угла. Хотя, надо конечно дождаться отзывов... Первые поставки ожидаются летом как я понял.

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12567 : 07 Фев 2025 [14:24:02] »
Мне кажется это вряд ли. Малолинзовостью они явно не страдают судя по дизайну. Скорее это переработка 82-градусников для устранения главных косяков (вынос и бобы) при большом и хорошем поле. Не думаю что контраст по центру тут ставился во главу угла. Хотя, надо конечно дождаться отзывов... Первые поставки ожидаются летом как я понял.
Малолинзовость это не единственный критерий. Есть 5-6 линзовые окуляры, которые дадут фору 3-4 линзовым. Достаточно вспомнить легендарные XO и HR.

Контрастность определяется подавлением паразитарных переотражений. Вот каким должен быть продуманный планетный окуляр в идеале. Гипотетически можно представить, что TV сделает в новом наглере что-то подобное внутри, хотя бы частично. Длина корпуса позволяет.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12568 : 07 Фев 2025 [14:51:56] »
Гипотетически можно представить, что TV сделает в новом наглере что-то подобное внутри,
Может быть конечно что угодно. Но это всё таки наглер, а у наглеров главная фишка - поле. Если бы они хотели сделать именно планетный окуляр, это был бы переработанный Радиан (Делайт) или типа того. Скрещивать ежа с ужом занятие неблагодарное, надо получить отличное большое поле и идеальный центр, мне сложно представить что при 82гр хорошем поле центр у них будет лучше чем у Делосов.

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12569 : 07 Фев 2025 [15:15:07] »
Может быть конечно что угодно. Но это всё таки наглер, а у наглеров главная фишка - поле. Если бы они хотели сделать именно планетный окуляр, это был бы переработанный Радиан (Делайт) или типа того. Скрещивать ежа с ужом занятие неблагодарное, надо получить отличное большое поле и идеальный центр, мне сложно представить что при 82гр хорошем поле центр у них будет лучше чем у Делосов.
Это всё понятно, но я всё еще надеюсь, что кто-то из топовых производителей выпустит универсальный окуляр с приличным полем (82-100) и близкой к ортоскопу производительностью на оси. Всё-таки технологии шагают вперёд и прочее. Это бы облегчило извечный вопрос выбора между шириком и малолинзовым планетником. Я не особо жду, что Nagler type-7 станет тем самым окуляром мечты, но вдруг?
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12570 : 07 Фев 2025 [16:04:57] »
Я не особо жду, что Nagler type-7 станет тем самым окуляром мечты, но вдруг?
Прямо сейчас народ на астрофесте в Лондоне их разглядывает и отзывы пишут:
https://stargazerslounge.com/topic/430234-new-tele-vue-nagler-type-7-eyepieces/

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12571 : 07 Фев 2025 [20:14:53] »
Фотка сабжа вживую
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12572 : 07 Фев 2025 [20:22:26] »
Фотка сабжа вживую
Более интересен рекламный буклет со спеками.
И иллюстрация со свинченным 2" адаптером.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 268
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12573 : 07 Фев 2025 [20:30:14] »
Более интересен рекламный буклет со спеками
Собственно ожидаемый релиз. 82 градуса с 20 мм выносом. В плане коррекции оптики ничего (в лучшем случае) не поменялось, как и в просветлении. ES 92 уже делали такие попытки и в итоге не выжили.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12574 : 07 Фев 2025 [20:40:20] »
В плане коррекции оптики ничего (в лучшем случае) не поменялось, как и в просветлении
Откуда у Вас эти выводы? Люди пришедшие с выставки пишут другое, что это по сути Делос в 82-градусном исполнении. Кстати, Дэвид Наглер сказал, что стоимость будет на уровне Этоса. Если бы там ничего не поменялось по сравнению с type-5 и 6, то серия просто провалится с такими ценами. В Televue не дураки сидят, чтобы стрелять себе в ногу.
« Последнее редактирование: 07 Фев 2025 [21:00:37] от Arhymage »
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 268
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12575 : 07 Фев 2025 [20:50:15] »
Сходите на эту выставку, уверен у Вас будут такие же впечатления. Конечно цены Этоса "очень" гуманные, но держатся, не провалились 100 градусов, коррекция и контраст делают своё дело. Впрочем посмотрим года через 2-3 если Китай скопирует, значит вещь стоящая. А иначе кто производить будет?
« Последнее редактирование: 07 Фев 2025 [20:56:14] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12576 : 07 Фев 2025 [21:04:24] »
А иначе кто производить будет?
А кто по-вашему окуляры TeleVue производит? Обходятся ведь без китайцев, и не только они.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 268
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12577 : 07 Фев 2025 [21:21:21] »
А кто по-вашему окуляры TeleVue производит?
Тайвань. Написано на каждом окулярe Televue. Если интересуетесь политикой остров когда-то был в составе Китая пока англо-саксы не превратили его в свою колонию.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12578 : 07 Фев 2025 [22:27:59] »
А кто по-вашему окуляры TeleVue производит?
Тайвань. Написано на каждом окулярe Televue. Если интересуетесь политикой остров когда-то был в составе Китая пока англо-саксы не превратили его в свою колонию.
Тайвань реализует только корпус и сборку (и то лишь для некоторых серий), а стекла для всех окуляров Televue производятся и полируются японцами. Поинтересуйтесь вопросом более углубленно.
Кстати, часть окуляров TV полностью производится и собирается в Японии (включая новый Nagler type-7)
« Последнее редактирование: 07 Фев 2025 [23:05:09] от Arhymage »
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 268
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12579 : 07 Фев 2025 [23:22:52] »
Так ведь вы ещё не узнав нового уже утверждаете что оно не может быть лучше по определению...
Как же вроде понятно написал - сверширокое поле при большом выносе и отличной коррекции, не хуже предыдущих. Что ещё может быть лучше? Попробовать конечно хочется, но надо жить в реальности - лучше я ещё  10 астровыездов просто буду наслаждаться в китайский сто градусник чем копить с 10 зарплат на новый окуляр и потом разочароваться не увидев разницу.
P. S. Специально ввязался в эту дискуссию, очень интересно мнение тестеров окуляров, особенно по забугорным обзорам :blank:
« Последнее редактирование: 07 Фев 2025 [23:29:05] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60