A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 777021 раз)

ВиталийФ и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12580 : 07 Фев 2025 [23:35:31] »
очень интересно мнение тестеров окуляров, особенно по забугорным обзорам
После астрофеста образцы со стенда FLO вроде должны раздать по рукам для тестов, так что надеюсь скоро появятся первые обзоры на новые наглеры.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 269
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12581 : 08 Фев 2025 [08:32:28] »
Ну вы ведь сами себе противоречите опять )
Конечно уже немного надоело спорить ни о чем, видя только картинки. Ранее написал что скорее всего улучшения новой серии Наглеров заключаются в большом ровном поле с большим выносом зрачка. При этом предположил что по коррекции аббераций и качеству покрытий они близки к другим окулярам Televue (Delos, Ethos, T6). Поскольку по коррекции перечисленные серии практически идеальны, особенно улучшить здесь нечего. До этого поклонникам Televue приходилось выбирать или поле (Ethos, T6) или вынос зрачка (Delos, DeLite), а теперь эти замечательные характеристики есть в одном. Вот собственно и всё. А так конечно посмотрим обзоры и сравнения новинки с другими Televue.
« Последнее редактирование: 08 Фев 2025 [09:00:16] от Евгений_В »
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12582 : 08 Фев 2025 [18:59:09] »
Delos-Ethos лучше.
Я их собственно и имел ввиду в первую очередь, ориентируясь на будущую стоимость новинки.
Новинка построена оказывается на Apollo 11, это другое. Говорят что при 82гр поле всю диафрагму чётко видно разом, без смещения глаза, и без бобов. И ощущения лучше чем от Этоса. Но пока это слухи, ждём обзоров.
https://astronomynow.com/2022/03/08/reviewed-tele-vue-apollo-11mm-commemorative-eyepiece/

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12583 : 08 Фев 2025 [21:26:08] »
Что имеется ввиду?
Я так понял что статичный обзор 82гр с резкой диафрагмой там позволяет не водить глазом чтобы увидеть всё поле, как в стоградусниках.
Но это нужно проверять, пока это только первые впечатления свидетелей презентации.
« Последнее редактирование: 08 Фев 2025 [21:31:29] от yykh »

Оффлайн Владимир lwx

  • ***
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 12
  • пережил трех ньютонов
    • Сообщения от Владимир lwx
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12584 : 10 Фев 2025 [14:14:51] »
Наверное, будет какой-то ответ новому "наглеру"!
 Сделали бы к примеру какой нибудь 90°-ровер с 20мм выносом!))  По цене 100° ровера!)
     Вполне вероятно, готовят ответный ход.
     Проблемы рассчитать схему ИИ нет. Есть проблема упаковать изделие в приемлемую форму, а здесь сложнее. Габариты и масса более килограмма делают продукт весьма специфичным. На зарубежном форуме кроме положительных отзывов  на 92гр. окуляры почти всегда следует добавление про негативный момент с массой и габаритами.
     Далее вопрос себестоимости. Надежды на массовые продажи не оправдались, отчего последующие, менее востребованные номиналы в серию не пошли. Видимо были причины.
     На официальном сайте продавца Explore Scientific несколько раз меняли техническую часть описания 92гр. окуляров, убрав в конце всякое упоминание про технологии:
     1-я редакция: «Для оптимизации его работы были использованы новейшие компьютерные программы проектирования. В его конструкции из восьми элементов и шести групп используются линзы с низкой дисперсией и высоким показателем преломления, а также многослойное покрытие для получения изображений с высокой контрастностью, высоким разрешением и плоским полем зрения в очень широком поле зрения 92°. Края линз затемнены для повышения контрастности»;
     2-я редакция: «Линзы защищены EMD-покрытием, которое обеспечивает высокий контраст и чёткость изображения. Особенность внутренней конструкции окуляра в сочетании с чернением торцов оптических элементов помогает предотвратить возникновение ореолов вокруг объектов наблюдения и появление паразитных отражений».
     В 3-й редакции все про материалы и технологии убрали.
     Как-то странно. Для чего? Возможно, в ES также идет работа (закончена?) над очередной серией. Для чего и чистят площадку под новый продукт, задвигая неходовую 92-ю серию в сторону и приберегая набор ходовых терминов для описания создаваемого изделия (поколения?). Параллельно идет отслеживание реакции пользователей на нового лидера от TV (смена парадигмы)?
« Последнее редактирование: 10 Фев 2025 [14:22:21] от Владимир lwx »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 655
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12585 : 10 Фев 2025 [16:56:21] »
Как-то странно. Для чего? Возможно, в ES также идет работа (закончена?) над очередной серией. Для чего и чистят площадку под новый продукт, задвигая неходовую 92-ю серию
Года 2 назад люди скидывали сотки , взамен на 92° -ники. Потом, когда рублевые ценники и доступность стали "неподьемными" для российского эстета и гурмана, так сказать, в фаворе оказались сотки "Скайровер". Понятное дело, все это развлечение, на свободные средства. Просто их стало меньше.

 
В 3-й редакции все про материалы и технологии убрали.
     Как-то странно. Для чего? Возможно, в ES также идет работа (закончена?) над очередной серией. Для чего и чистят площадку под новый продукт, задвигая неходовую 92-ю серию в сторону и приберегая набор ходовых терминов для описания создаваемого изделия (поколения?).
   Так все так и начинается. С бешеных стекол. А потом тихонько, с помощью компьютерных технологий в тч, переходят на стекла попроще. В итоге , копия наглера каждому страждующему, копия Этоса каждому продвинутому пользователю, которому диафрагма мешает созерцать космос)))
 
Далее вопрос себестоимости. Надежды на массовые продажи не оправдались, отчего последующие, менее востребованные номиналы в серию не пошли. Видимо были причины.
Не оправдались по простой причине, есть "с низу" неудобные 82°-ники, которые быстро надоедают своим малым выносом, впечатлив лишь по первости, но щато дешевые... А сверху - 100°-ники, как более полноценная версия, тоже вполне подьемные и с лучшим выносом, чем в 82°...
  Никогда не забуду времена ~5-летней давности, когда еще до санкций люди заявляли, что им уже и 100° и 110° мало))) Понты зашкаливали... А теперь... То что имеем то и ценим, ладно хоть какая то стекляха есть, через которую можно на небо взглянуть! :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12586 : 10 Фев 2025 [17:21:55] »
 Наверное, будет какой-то ответ новому "наглеру"!
 Сделали бы к примеру какой нибудь 90°-ровер с 20мм выносом!))  По цене 100° ровера!)
Я вот всё жду когда китайцы соизволят скопировать ES 25/100, удешевив его и может немного облегчив. Но видимо уже зря, не хотят они с ним связываться по каким то причинам.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 269
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12587 : 11 Фев 2025 [14:06:42] »
Можно вопрос насчёт "соток" SkyRover : правильно ли я понимаю, что они на оси и на зоне резче и контрастнее аналогичных по фокусным SR 82° и ES 82°?
По итогам тщательного сравнения соток Sky Rover (всех кроме 20/100) и ES82 (кроме 14 и 24) всё  ES были заменены на сотки. Остался только ES 30/82 по причине  максимального поля для 1:5 и отсутствия недорогой альтернативы от Sky Rover.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн DIMM_v.2

  • *****
  • Сообщений: 649
  • Благодарностей: 21
  • Дмитрий
    • Сообщения от DIMM_v.2
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12588 : 11 Фев 2025 [15:02:37] »
Остался только ES 30/82 по причине  максимального поля для 1:5 и отсутствия недорогой альтернативы от Sky Rover.
А SR UWA 28 мм?

Онлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12589 : 11 Фев 2025 [15:27:42] »
Эх, зачем же так издеваться над окулярами 🙈
Можно вопрос насчёт "соток" SkyRover : правильно ли я понимаю, что они на оси и на зоне резче и контрастнее аналогичных по фокусным SR 82° и ES 82°? Светопотери у них, скажем так, сходные и если разница и есть, то большой роли разница не играет уже? То есть, они и как Лунно-платнетники на высоком уровне работают? А по сравнению с теми же короткофокусными Celestron X-Cel LX (у меня есть такие, жалоб нет) - паритет по планетам?

у ES средненький контраст, Sky-rover по планетам и Луне будет лучше. Сравнивал также Sky-rover 13\82 и 13\100, резкость и контраст у них одинаковые.
X-cel у меня не было, но были Meade HD-60, с точки зрения контраста это что-то среднее между ES и SR. Говорить про высокий уровень планетно-лунной производительности перечисленных моделей вряд ли можно, по сути это всё средняки.
Для хорошей планетной производительности надо брать Televue или Pentax, а для реально высокой - малолинзовые Takahashi, Masuyama, Zeiss, итд

Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 977
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12590 : 11 Фев 2025 [16:09:25] »
По итогам тщательного сравнения соток Sky Rover (всех кроме 20/100) и ES82 (кроме 14 и 24) всё  ES были заменены на сотки. Остался только ES 30/82 по причине  максимального поля для 1:5 и отсутствия недорогой альтернативы от Sky Rover.
а ES 68 градусов не смотрели? Сильно хуже?

Svbony-Celestron

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 379
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12591 : 11 Фев 2025 [17:59:05] »
а ES 68 градусов не смотрели? Сильно хуже?
Да какая разница ES уже история. Они были единственные в среднем классе. А теперь выбор есть. Не стоят они теперь своих денег.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 269
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12592 : 11 Фев 2025 [18:31:48] »
а ES 68 градусов не смотрели? Сильно хуже
Нет их у меня не было, но по отзывам хорошие окуляры, уж точно не хуже 82 серии.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 977
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей_А
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12593 : 11 Фев 2025 [18:59:02] »
Да какая разница ES уже история. Они были единственные в среднем классе. А теперь выбор есть. Не стоят они теперь своих денег
И какой тогда теперь выбор вместо es?
Svbony-Celestron

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 379
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12594 : 11 Фев 2025 [20:36:36] »
И какой тогда теперь выбор вместо es?
Те самые Руверы и UFF.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12595 : 11 Фев 2025 [23:08:59] »
Скажите пожалуйста, окуляры на алике HD-60 хуже Meade HD-60 или это примерно аналог?
102/714ED

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 212
  • Благодарностей: 137
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12596 : 12 Фев 2025 [00:30:36] »
Скажите пожалуйста, окуляры на алике HD-60 хуже Meade HD-60 или это примерно аналог?
Это новодел, и судя по всему там другие стёкла сейчас. Кто то говорит что различий нет, но я увидел, и Эрнест увидел тоже. Старые Meade HD-60 с барахолки надёжнее будут.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=575#p9185
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=575&p=98027#p98027

Оффлайн Андрей89

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей89
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12597 : 12 Фев 2025 [03:09:21] »
Здравствуйте,подскажите по окуляру,имеется телескоп bresser skylux 80/900 ,видимо какаято удишивленная версия r80 или qwazar ,на экват-й монтировке,в коплекте 2 окуляра 20 и 10мм. На днях впервые увидел ,рассмотрел Юпитер через 10мм окуляр,хотелось бы ближе.ЛБ на 3х не помогает.Как думаете 6мм окуляр мне поможет? Или посоветуйте какой купить

Оффлайн Kretchmer

  • ****
  • Сообщений: 446
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Kretchmer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12598 : 12 Фев 2025 [08:49:07] »
Здравствуйте,подскажите по окуляру,имеется телескоп bresser skylux 80/900 ,видимо какаято удишивленная версия r80 или qwazar ,на экват-й монтировке,в коплекте 2 окуляра 20 и 10мм. На днях впервые увидел ,рассмотрел Юпитер через 10мм окуляр,хотелось бы ближе.ЛБ на 3х не помогает.Как думаете 6мм окуляр мне поможет? Или посоветуйте какой купить
Нет, не поможет. Окуляр 10мм плюс ЛБ3х это уже грубо говоря эквивалент окуляра 3мм. И это уже за пределами нормальных возможностей вашего телескопа. Так что тут разве что смена телескопа. Окуляр 6мм может показать более яркую и контрастную картинку, но ближе не будет.
Levenhuk Strike 80ng

Оффлайн Alex.makar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex.makar
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12599 : 12 Фев 2025 [10:12:13] »
Здравствуйте. Подскажите люди добрые. Купил телескоп неделю назад sky-watcher 1149. В комплекте окуляры 25 мм 10 мм и линза Барлоу. Качество ужас у них ужас. Более менее нормальный 10 мм. Но когда ставишь комплектную линзу Барлоу все плывет, а хотелось бы побольше увеличение. В связи с этим вопрос. Чтобы добиться больше увеличения, как лучше поступить, купить хорошую Барлоу? Или просто отдельно окуляр на 4-6 мм? Увеличение в обоих вариантах получиться плюс минус одно и тоже. И если можно посоветуйте модели окуляров и линз. Только желательно не за миллион) Спасибо!