A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 774063 раз)

bars60rus, the Raven и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 222
  • Благодарностей: 136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12500 : 02 Фев 2025 [21:26:30] »
Прибавка в поле будет хоть небольшое с окулярами 1.25" ?
Прибавка в поле будет с двухдюймовыми окулярами, начиная с 18/82 или 20/100 к примеру.

Оффлайн Dim00

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim00
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12501 : 02 Фев 2025 [21:32:23] »
Всем добрый вечер, у меня вопрос по окулярам модели takahashi starbase, а именно на 6 мм. На Али написано что это ортоскоп, но в статье из интернета попадалось описание что его разбирали и это поессл. Может быть кто то мог бы объяснить так это или нет, у кого то он есть?
Etx125(mak127/1900) eq5ds.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 222
  • Благодарностей: 136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12502 : 02 Фев 2025 [21:52:09] »
Всем добрый вечер, у меня вопрос по окулярам модели takahashi starbase, а именно на 6 мм. На Али написано что это ортоскоп, но в статье из интернета попадалось описание что его разбирали и это поессл. Может быть кто то мог бы объяснить так это или нет, у кого то он есть?
Это несимметричный Плёссл. Но подаются окуляры схемы Starbase как ортоскопы, и у Такахаши, и у Баадера, и у Виксена и пр.

Оффлайн Dim00

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim00
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12503 : 02 Фев 2025 [21:54:39] »
Всем добрый вечер, у меня вопрос по окулярам модели takahashi starbase, а именно на 6 мм. На Али написано что это ортоскоп, но в статье из интернета попадалось описание что его разбирали и это поессл. Может быть кто то мог бы объяснить так это или нет, у кого то он есть?
Это несимметричный Плёссл. Но подаются окуляры схемы Starbase как ортоскопы, и у Такахаши, и у Баадера, и у Виксена и пр.
Хм… а что значит несимметричный? Он лучше или хуже? При сухом сравнении скажем с обычным плесслм?
Etx125(mak127/1900) eq5ds.

Оффлайн Evgeny_917

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Evgeny_917
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12504 : 02 Фев 2025 [21:57:51] »

Спасибо понял.
получается если пока не планирую 2" окуляры то куплю 1.25 диагональ и вес меньше и денег меньше))) раз преимущества нет 2"
Вы больше вообще никаких окуляров покупать не собираетесь? Разница в цене  межу 1.25" и 2". 1000 2000р. И Вы ведь не на вытянутых руках трубу держите?
КУпите диагональ 1.25" и  опять так же разобьёте зеркало?

Вы только что на 100-градусные окуляры в десять-пятнадцать  раз больше потратили 🙈
а есть еще от SVBONY 2" диэлектрик 1/10 lambda оно существенно дороже чем он лучше обычного диэлектрика? лямда я понимаю точность? как оно скажется на качестве изображения?

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 597
  • Благодарностей: 585
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12505 : 02 Фев 2025 [22:02:39] »
На Али написано что это ортоскоп, но в статье из интернета попадалось описание что его разбирали и это поессл. Может быть кто то мог бы объяснить так это или нет, у кого то он есть?

У меня есть Starbase окуляры. Хорошие окуляры. Я их положил в ящик для плёсслов. Но они ортоскопические окуляры.Здесь нет противоречий. 

Никакие они не Аббе.  Просто ортоскопы.  И вообще ортоскопический значит,  что у окуляра нет дисторсии или она очень мала.   Поэтому Аббе это Аббе,  а Так может штамповать любые окуляры без дисторсии - хоть 5 линз,  хоть восемь,  от этого они не перестанут быть ортоскопами,  но не булут Аббе.

 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 738
  • Благодарностей: 83
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12506 : 02 Фев 2025 [22:04:49] »
а есть еще от SVBONY 2" диэлектрик 1/10 lambda оно существенно дороже чем он лучше обычного диэлектрика? лямда я понимаю точность? как оно скажется на качестве изображения?
Присоединяюсь к Вашему вопросу. Тоже думал-гадал и сделал так: красную Svbony 2" пристроил к рефрактору sw120/600, а GSO 2"  1/16 - к ED-рефрактору 102/714.
Сам разницы при перемене местами не заметил, хотя сильно и не изучал.
Тоже интересует вопрос, при каких увеличениях начнет сказываться разница в точности поверхностей?
« Последнее редактирование: 02 Фев 2025 [22:13:21] от Makssen75 »
Доб GSO Delux 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wifi

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 222
  • Благодарностей: 136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12507 : 02 Фев 2025 [22:08:33] »
Хм… а что значит несимметричный? Он лучше или хуже? При сухом сравнении скажем с обычным плесслм?
Две несимметричные склейки, в отличие от симметричных классических Плёсслов. Чуть меньше поле получается, но края лучше. Поэтому возможно их и обзывают ортоскопами.

Оффлайн Dim00

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim00
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12508 : 02 Фев 2025 [22:09:42] »
На Али написано что это ортоскоп, но в статье из интернета попадалось описание что его разбирали и это поессл. Может быть кто то мог бы объяснить так это или нет, у кого то он есть?

У меня есть Starbase окуляры. Хорошие окуляры. Я их положил в ящик для плёсслов. Но они ортоскопические окуляры.Здесь нет противоречий. 

Никакие они не Аббе.  Просто ортоскопы.  И вообще ортоскопический значит,  что у окуляра нет дисторсии или она очень мала.   Поэтому Аббе это Аббе,  а Так может штамповать любые окуляры без дисторсии - хоть 5 линз,  хоть восемь,  от этого они не перестанут быть ортоскопами,  но не булут Аббе.

 :)

Только закончил читать эту часть форума, и все равно не понятно. Сравнения как такового этой модели нет, а вот разговор двух мужиков прости как бабки на базаре есть и все равно не к чему не приведший)))
Etx125(mak127/1900) eq5ds.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 222
  • Благодарностей: 136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12509 : 02 Фев 2025 [22:24:53] »
все равно не понятно
Ну уж не знаю тогда как объяснять. К вышесказанному могу добавить что конечный результат зависит не только от схемы окуляра, но и от стёкол, и от качества их обработки.

Оффлайн Dim00

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim00
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12510 : 02 Фев 2025 [22:49:51] »
все равно не понятно
Ну уж не знаю тогда как объяснять. К вышесказанному могу добавить что конечный результат зависит не только от схемы окуляра, но и от стёкол, и от качества их обработки.
Тут нельзя не согласиться с вами, только мы не говорим об абстрактном окуляре, а об конкретной модели. Действительно ли она стоит своих денег или прямой аналог НПЗ. Но все равно спасибо вам за быстрый ответ 🤝
Etx125(mak127/1900) eq5ds.

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 191
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12511 : 02 Фев 2025 [23:22:47] »
Действительно ли она стоит своих денег или прямой аналог НПЗ.
Это прямой аналог Baarder classic ortho. Начальный уровень планетных малолинзовых окуляров, производительность на оси сравнима с хорошими шириками типа Delos и Pentax XW. Для продвинутого уровня нужно брать Fujiyama HD-ortho, а еще лучше Takahashi TPL
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 222
  • Благодарностей: 136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12512 : 02 Фев 2025 [23:24:47] »
только мы не говорим об абстрактном окуляре, а об конкретной модели. Действительно ли она стоит своих денег или прямой аналог НПЗ.
Тогда и нужно было ставить вопрос о сравнении двух конкретных моделей окуляров, хоть может даже вплотную их никто никогда не сравнивал.
А вы интересовались именно разными оптическими схемами окуляров, как следует из первичного вопроса:
Цитата
Всем добрый вечер, у меня вопрос по окулярам модели takahashi starbase, а именно на 6 мм. На Али написано что это ортоскоп, но в статье из интернета попадалось описание что его разбирали и это поессл. Может быть кто то мог бы объяснить так это или нет, у кого то он есть?
И результат сравнения тут может быть разный, в зависимости с чем сравнивать, Плёсслы тоже очень разные бывают. А разницу оптических схем вам вроде в общих чертах объяснили.
« Последнее редактирование: 02 Фев 2025 [23:30:17] от yykh »

Оффлайн Dim00

  • **
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim00
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12513 : 03 Фев 2025 [00:01:54] »
Действительно ли она стоит своих денег или прямой аналог НПЗ.
Это прямой аналог Baarder classic ortho. Начальный уровень планетных малолинзовых окуляров, производительность на оси сравнима с хорошими шириками типа Delos и Pentax XW. Для продвинутого уровня нужно брать Fujiyama HD-ortho, а еще лучше Takahashi TPL
А где их можно посмотреть или купить?
Etx125(mak127/1900) eq5ds.

Оффлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 683
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12514 : 03 Фев 2025 [00:57:27] »
Действительно ли она стоит своих денег или прямой аналог НПЗ.
Это прямой аналог Baarder classic ortho. Начальный уровень планетных малолинзовых окуляров, производительность на оси сравнима с хорошими шириками типа Delos и Pentax XW. Для продвинутого уровня нужно брать Fujiyama HD-ortho, а еще лучше Takahashi TPL

Тот Baarder classic ortho, который я имел возможность сравнить с Радианом, был на уровне TMB Planetary, если не хуже: сильное светорассеивание и очень плохой контраст. До Радиана (как и до Делоса) ему очень далеко, хоть на оси хоть где угодно. Разбирать и докапываться до причины возможности не было, т.к. окуляр к счастью был не мой. Был тогда еще один ортоскоп Kokusai Kohki (он же UO), вот он с Радианом на оси был на равных, отличаясь немного цветовым тоном, но в плане комфорта они конечно не сравнимы.
« Последнее редактирование: 03 Фев 2025 [05:12:06] от Бобёр »
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 223
  • Благодарностей: 191
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12515 : 03 Фев 2025 [01:24:20] »
Тот Baarder classic ortho, который я имел возможность сравнить с Радианом, был на уровне TMB Planetary, если не хуже: сильное светорассеяние и очень плохой контраст. До Радиана (как и до Делоса) ему очень далеко, хоть на оси хоть где угодно. Разбрать и докапываться до причины возможности не было, т.к. окуляр к счастью был не мой. Был тогда еще один ортоскоп Kokusai Kohki (он же UO), вот он с Радианом на оси был на равных, отличаясь немного цветовым тоном, но в плане комфорта они конечно не сравнимы.
Странно. Мой Baarder classic ortho 10мм по центру ничем не уступил Pentax XW-10. Может Вам попался бракованный экземпляр?
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 683
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12516 : 03 Фев 2025 [01:58:01] »
Тот Baarder classic ortho, который я имел возможность сравнить с Радианом, был на уровне TMB Planetary, если не хуже: сильное светорассеяние и очень плохой контраст. До Радиана (как и до Делоса) ему очень далеко, хоть на оси хоть где угодно. Разбрать и докапываться до причины возможности не было, т.к. окуляр к счастью был не мой. Был тогда еще один ортоскоп Kokusai Kohki (он же UO), вот он с Радианом на оси был на равных, отличаясь немного цветовым тоном, но в плане комфорта они конечно не сравнимы.
Странно. Мой Baarder classic ortho 10мм по центру ничем не уступил Pentax XW-10. Может Вам попался бракованный экземпляр?

Все окуляры перед тестами проверялись на чистоту линз, смотрела компания весьма опытных ЛА. Я сам был очень удивлен, почему он так себя проявил. Возможно одна из линз была плохо отшлифована и потом отполирована, оставшиеся ямки-выколки вполне могли дать такой эффект.
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн Evgeny_917

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Evgeny_917
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12517 : 03 Фев 2025 [20:01:36] »
Надеюсь помидорами меня не закидают :-[ но объясните на пальцах для чайника один момент
Хочу купить обзорник окуляр 2" к примеру 20 мм 68 градусник и имею я 1.25" окуляр 20 мм 68 гр, как может быть поле больше если фокусное растояние окуляров одинаковое и угол окуляра одинаковый, увеличение то одинаковое будет к примеру 50 крат у обоих окуляров. Я понимаю ставлю 1.25" с тем же фокусным но угол 100 гр в сравнении с 68 будет да различие больше влезет деталей и тоже увеличение будет, но помещаться будет больше в окуляр, но как при одинаковом угле и фокусе будет отличаться между 1.25 и 2"
Дико извиняюсь за глупые вопросы.
не мог найти даже картинки чтоб визуально понять как это
« Последнее редактирование: 03 Фев 2025 [20:22:46] от Evgeny_917 »

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 267
  • Благодарностей: 310
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12518 : 03 Фев 2025 [21:30:41] »
окуляр 2" к примеру 20 мм 68 градусник
Где Вы такой окуляр нашли? Такие параметры вполне укладываются в 1.25. А в целом обращайте внимание только на фокусное расстояние и угол зрения. Посадочный размер рассчитывается производителем и на оптические свойства окуляра не влияет.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Evgeny_917

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Evgeny_917
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12519 : 03 Фев 2025 [21:36:50] »
окуляр 2" к примеру 20 мм 68 градусник
Где Вы такой окуляр нашли? Такие параметры вполне укладываются в 1.25. А в целом обращайте внимание только на фокусное расстояние и угол зрения. Посадочный размер рассчитывается производителем и на оптические свойства окуляра не влияет.
Ну я к примеру сказал)
Есть у меня Sky Rover 9mm 100гр 1.25" и есть в продаже Explore 9 mm 100 гр но в формате 2" какое будет отличие глядя в окуляр между 1.25 и 2"?
« Последнее редактирование: 03 Фев 2025 [21:46:11] от Evgeny_917 »