A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 791445 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12200 : 07 Янв 2025 [23:53:11] »
Цитата
Просто лучше будут те же UFF к примеру, или ES серий 68-82 гр.
А я там кидал выше другую серию тех же Angeleyes 22 14 7 70градусов. Но про них ничего не нашел. Роверы 82 и Angeleyes 82 выглядят и стоят одинаково, думаю разница будет не велика. Ес уже дорого. Мне просто хочется потрогать что-то получше базовых дешевых. Совсем дорогие окуляры я не хочу брать, даже если бы была возможность. У меня пока мало опыта.
102/714ED

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 245
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12201 : 08 Янв 2025 [00:04:22] »
А я там кидал выше другую серию тех же Angeleyes 22 14 7 70градусов. Но про них ничего не нашел.
Эти помню где то обсуждали. Типа как продолжение линейки UFF. Но вроде сказали что шляпа, не ровня UFF. Ссылок не приведу, не помню уже, вроде на соседнем форуме, а может и тут. Но UWA имхо получше будут точно.

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 245
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12202 : 08 Янв 2025 [00:45:25] »
Angeleyes 22
Про этот вот на Клаудях попалось, говорят кака )
https://www.cloudynights.com/topic/910676-22mm-angel-eyes-125-70-series-ocular-review/

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12203 : 08 Янв 2025 [00:52:38] »
Angeleyes 22
Про этот вот на Клаудях попалось, говорят кака )
https://www.cloudynights.com/topic/910676-22mm-angel-eyes-125-70-series-ocular-review/

Ну и хорошо тогда, что не их взял. Спасибо.
102/714ED

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 88
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12204 : 08 Янв 2025 [08:18:03] »
Но SkyRover принято хвалить, а эти ругать, почему-то
Это одно и то же, но бюджетность достоинств никаких точно не добавляет. Хорошо если качество будет на уровне Sky Rover.
Цитата
На ED-рефракторе 1:7 будет гораздо лучше.
Гораздо лучше там будут Делосы, Морфеусы или Пентаксы. Просто лучше будут те же UFF к примеру, или ES серий 68-82 гр. А эти UWA там ну так себе,
****

В общем, у меня пока нет понимания, как Вы оцениваете эти 82-градусники Angeleyes и SkyRover  - на основе собственных наблюдений и сравнений с другими или между собой, или исходя из цены и теоретических умозаключений. ES и Maxivision это та же ступенька по большому счету, только в полтора раза подороже. Думаю, не многие отличили бы их друг от друга по изображению, гладя  через них в телескоп, а не на надписи на корпусе.
  Я бы сказал так: я нисколько не сомневаюсь, что Пентаксы, Делосы, Морфеусы дадут более качественное поле зрения, особенно по краям. Условные 10% прибавки в потребительских свойствах выражаются в многократном увеличении цены. Но и это повлияет в 99% наблюдей только на бОльшую эстетичность картинки..
Чтобы повысить результативность наблюдений с этими окулярами, чтобы заметить ничтожный прирост контраста или светопропускания (что уже не факт☝️), нужно ловить идеальную атмосферу и уезжать иногда за десятки или сотни километров от цивилизации.
  Наблюдая в городе или пригороде (как это делают
большинство из нас) в обычные телескопы из магазина или с Авито; не обладая достаточным опытом наблюдений (таких большинство), не имея возможности/времени/желания выездов с телескопами за тридевять-земель - достаточно иметь окуляры среднего ценового диапазона.
  Профи в наблюдательной астрономии не спрашивают здесь в теме: "У меня куча денег, имеет ли смысл сменить штатные кельнеры к10 и к20 на пентаксы или телевью? - хочу открыть ещё хотя бы один спутник Плутона". Настоящие профи знают, что им нужно и для чего.
  Большинству же из нас достаточно хороших крепких "середнячков". Их я и считаюю отличным выбором для Любителя Астрономии и называю.их отличными.
Да, это не Майбахи и не Бугатти (на примере автомобилей), но и масса других автомобилей  ездят почти так же, по крайней мере, конечный результат тот же - точка Б.
« Последнее редактирование: 08 Янв 2025 [13:05:40] от Makssen75 »
Ньютон: 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wif

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 245
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12205 : 08 Янв 2025 [12:02:51] »
В общем, у меня пока нет понимания, как Вы оцениваете эти 82-градусники Angeleyes и SkyRover 
Очень просто. Попробовал я эти Роверы UWA со своим F/7 EDL и решил что себе их не оставлю. Впрочем, для ШК всё же оставил UWA 28/82 в качестве обзорника, чисто из выирыша в весогабаритах перед ES 30/82, больно граната здорова.

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 88
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12206 : 08 Янв 2025 [12:24:32] »
Очень просто. Попробовал я эти Роверы UWA со своим F/7 EDL и решил что себе их не оставлю. Впрочем, для ШК всё же оставил UWA 28/82 в качестве обзорника, чисто из выирыша в весогабаритах перед ES 30/82, больно граната здорова.

Я Вас понял. Ну я их на 1:5 ахромате sw 120/600 тестировал. Меня настолько устроило качество изображения (скажу честно, за край поля зрения заглядыаать не пытался - просто глазам уже больно от таких закатываний - стараюсь смотреть только в зоне визуального комфорта - оооочень понравились!), что собрал себе всю линейку SkyRover UWA : 16mm, 13mm, 10mm, 7mm, ну кроме 4мм.
Тут, видимо, дело вкуса. Как было в известном фильме : " кому и кобыла невеста" 😉
Есть у меня и ED 102/714 тоже 1:7, как у Вас. На нем специально по звездным полям свои СРоверы82 и Ангелглазья82 не изучал, так как он у меня сейчас планетник. Будет небо - по Плеядам сразу проверю. Ожидаю, что будет ещё лучше, чем на 1:5 и если окажется не так - значит мы живём в антивселенной ,🫣.. Заодно и ES 4.7/82° протестирую на всех рефракторах
« Последнее редактирование: 08 Янв 2025 [13:03:23] от Makssen75 »
Ньютон: 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wif

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 789
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12207 : 08 Янв 2025 [14:58:49] »
Очень просто. Попробовал я эти Роверы UWA со своим F/7 EDL и решил что себе их не оставлю.
  И чем закончилось, на что променяны они были?
 На 1:7 вполне должны уже работать. Если кривизна поля рефрактора все не испортит!)
 На 1:6 ньютоне 235мм что 4 мм что 7 мм UWAn выдают точки до самых краев практически. 16 мм только подмазывает немножко. Чуть распухают звезды. Но гораздо меньше, чем Эрфле .
Есть у меня и ED 102/714 тоже 1:7, как у Вас. На нем специально по звездным полям свои СРоверы82 и Ангелглазья82 не изучал, так как он у меня сейчас планетник. Будет небо - по Плеядам сразу проверю. Ожидаю, что будет ещё лучше, чем на 1:5 и если окажется не так - значит мы живём в антивселенной
  Антивселенной не будет!) ее отменили тесты на 60/420 мм рефракторе, тож 1:7. Причем у него радиус кривизны поля под 200мм. И все равно все окуляры работают гораздо лучше, чем на 1:4 ШН с гораздо более ровным полем!  :) А на 1:6 ньютоне еще лучше, чем на 60мм ахромате, изза еще большего радиуса кривизны, т е еще более ровного поля и отсутствия хроматизма.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 245
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12208 : 08 Янв 2025 [15:29:29] »
И чем закончилось, на что променяны они были?
На UFFы и Морфеусы. Из всех 82-градусников оставил только 28/82. Не вижу в них смысла, для широких полей есть сотки.

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12209 : 08 Янв 2025 [16:47:07] »
Я столько слышу про эти морфеусы, но нигде их в продаже нет. Даже televue на алике есть, а окуляров baader не вижу. Где их покупают?
102/714ED

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 88
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12210 : 08 Янв 2025 [17:18:29] »
Я столько слышу про эти морфеусы, но нигде их в продаже нет. Даже televue на алике есть, а окуляров baader не вижу. Где их покупают?

Вам повезло. Вроде есть в продаже под заказ, но только поторапливайтесь :)
« Последнее редактирование: 08 Янв 2025 [17:23:46] от Makssen75 »
Ньютон: 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wif

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 961
  • Благодарностей: 2373
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12211 : 08 Янв 2025 [17:52:17] »
Вам повезло. Вроде есть в продаже под заказ, но только поторапливайтесь :)
Насколько я понимаю, в данном случае "Под заказ" = нет в наличии и не будет. Как-то выяснял этот вопрос.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12212 : 08 Янв 2025 [18:50:41] »
  Большинству же из нас достаточно хороших крепких "середнячков". Их я и считаюю отличным выбором для Любителя Астрономии и называю.их отличными.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на наблюдения с посредственным оборудованием. Надо стремиться к лучшему.
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 316
  • Благодарностей: 313
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12213 : 08 Янв 2025 [19:08:16] »
Я столько слышу про эти морфеусы, но нигде их в продаже нет. Даже televue на алике есть, а окуляров baader не вижу. Где их покупают?
Не парьтесь Вы с этими Baader - ничего особенного в них нет, единственное вынос зрачка хороший. Если этот параметр не очень для Вас важен, рекомендую гораздо более доступные и практически не уступающие по качеству ES 82. Хочется поля - Sky Rover XWA.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Владимир lwx

  • ***
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 12
  • пережил трех ньютонов
    • Сообщения от Владимир lwx
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12214 : 08 Янв 2025 [19:13:12] »
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на наблюдения с посредственным оборудованием. Надо стремиться к лучшему.
Но есть нюанс: как только приобретается столь вожделенный аксессуар, так жизнь сразу меркнет без путеводной звезды (стремления к лучшему).

Оффлайн Бобёр

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Бобёр
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12215 : 08 Янв 2025 [19:33:19] »
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на наблюдения с посредственным оборудованием. Надо стремиться к лучшему.
Но есть нюанс: как только приобретается столь вожделенный аксессуар, так жизнь сразу меркнет без путеводной звезды (стремления к лучшему).

Нет, сразу жизнь наполняется более яркими красками, надо аксессуар приобретать не для коллекции, а для наблюдений.

Любой может в Морфеусы наблюдать, а ты попробуй ка СкайРовер посмотреть - докажи, что ты это можешь!

Было время я в супер 10 и супер 25 наблюдал и радовался, ключевое слово тут "наблюдал".
Dobsonian SW 355/1600 mm. Refractors HM 102/900, SW 150/750. Bobramnado (80/900+PST).

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 270
  • Благодарностей: 212
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12216 : 08 Янв 2025 [20:12:01] »
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на наблюдения с посредственным оборудованием. Надо стремиться к лучшему.
Но есть нюанс: как только приобретается столь вожделенный аксессуар, так жизнь сразу меркнет без путеводной звезды (стремления к лучшему).
Путеводная звезда очень даже остается, просто она смещается на еще более качественный и дорогой предмет. В окулярной стезе всегда есть куда стремиться: заполучил Морфеус или Пентакс XW - начинай мечтать о Этосе, заполучил Этос - начинай мечтать о Nikon HW и Docter Noblex.

Тоже самое с планетными ортоскопами: купил Фуджи или Баардер - начинай копить на Такахаши или Brandon, заполучил Tak и Brandon - начинай думать о XO и TMB Supermonocentric, заполучил последние - начинай мечтать о комплекте ZAO II.
Достижение путеводной звезды и потеря мотивации тут однозначно не грозят, ведь б\у ZAO-II прямо сейчас выставлены по цене 1600$ на зарубежных барахолках. Вот и думайте сколько будете собирать 2 фулл сета для бинки  :)

Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 598
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12217 : 08 Янв 2025 [21:05:52] »
Тоже самое с планетными ортоскопами: купил Фуджи или Баардер - начинай копить на Такахаши или Brandon, заполучил Tak и Brandon - начинай думать о XO и TMB Supermonocentric, заполучил последние - начинай мечтать о комплекте ZAO II.

Прибавка к эффективному штрелю меньше 0.6% это чисто психологический эффект.
См. например: https://www.telescope-optics.net/images/EPRend1.png
Достаточно определиться по каким объектам и к каким телескопам более всего подходят кениги, плесслы или ортоскопы.
 :)

Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 270
  • Благодарностей: 212
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12218 : 08 Янв 2025 [22:08:57] »
Прибавка к эффективному штрелю меньше 0.6% это чисто психологический эффект.
См. например: https://www.telescope-optics.net/images/EPRend1.png
Достаточно определиться по каким объектам и к каким телескопам более всего подходят кениги, плесслы или ортоскопы.
 :)
Допустим определились и выбрали ортоскоп, но ведь его исполнение может быть разным. Уровень точности полировки, качество покрытий и коэффициент пропускания, уровень подавления рассеянного света внутри, прозрачность самих стекол, итд, итп.

Люди видят разницу между ZAO-II и другими ортоскопами высокого класса. Насколько эта разница стоит различия в цене? На этот вопрос каждый ответит по разному, но думаю все согласятся, что при одинаковой доступности они бы взяли самый лучший окуляр, даже если его преимущество всего 0,6%.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 245
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #12219 : 08 Янв 2025 [22:26:55] »
Я столько слышу про эти морфеусы, но нигде их в продаже нет. Даже televue на алике есть, а окуляров baader не вижу. Где их покупают?
Не так страшен чёрт )
Всё есть, на Агене, на Т-Е, привозишь через байера и радуешься. На Морфеусах остановился потому что в бинке их юзаю, для single-eye mode брал бы Делосы. Линейка Морфеусов для бинки дополнена UFFами и Плёсслами/Орто. Для одноглазого режима есть ещё сотки, но они после бинки не особо заходят, комфорт не тот одним глазом...