Выбор окуляров, сравнения

[Бобёр]

Я тоже перебрал много окуляров.

Тогда вопрос как к профи по планетам. У меня есть суперплёссл 6.3мм. Оставить или заменить на ортоскоп для ньютона 254мм?

Заменить на Радиан или Делос, если они за пределами бюджета то на ES 6.7 мм.

[Олег Парфёнов]

Тогда вопрос как к профи по планетам.

Настоящий профи (Билл Паолини)  дал краткий список планетных окуляров на 2020 год:
https://www.cloudynights.com/topic/747669-best-planetary-eyepieces-currently-in-production/#entry10761176
Сейчас принципиально ничего не изменилось, разве что появились новые дорогущие  плесслы от Такахаши.
При выборе планетных окуляров лично я ориентируюсь на список Паолини, плюс свой опыт.
Выбор окуляров чисто индивидуальный, что заходит одному другому не подходит - у всех разные глаза. Приходиться экспериментировать самому.  Чужой опыт здесь может быть только ориентиром.
 

[slava03]

Да, скорее всего для планет отлично, но смущает несколько моментов:
1.Fujiyama HD-OR поле всего 42грд.
2. Цена 1 шт 10 000р.
3. Их ещё надо найти и привезти

[Arhymage]

Тогда вопрос как к профи по планетам.

Настоящий профи (Билл Паолини)  дал краткий список планетных окуляров на 2020 год:
https://www.cloudynights.com/topic/747669-best-planetary-eyepieces-currently-in-production/#entry10761176

 

Интересный список. Жаль там нет TV plossls и Baarder ortho, интересно какое место они заняли бы в его иерархии.
Если честно я не обнаружил почти никакой разницы между Baarde Ortho 10м и Pentax XW10, хотя в последнем в 2 раза больше стекла. Сравнение проводил на Луне.
Серии Takahashi TPL и TOE совсем другое дело.
Fujiyama-HD Ortho поместил бы чуть ниже чем TPL и TOE, но повыше чем Baarder ortho и Pentax XW.
Довелось также посмотреть в Takahashi LE. Уровень этой серии немного ниже, чем у TOE и TPL.  Pentax XW с 8(!) линзами ничем не хуже на планетах, при том что пентакс удобнее по выносу и имеет 70-градусное поле.

Из китайской продукции очень понравились ширики от Sky-rover. При 82 и 100 градусах они в контрасте ничем не уступают SW-UWA и Levenhuk Ra Ler  (58-градусные среднебюджетные планетники)
Хотя на самом деле смотреть можно и в Meade HD-60 (особенно те что из старых запасов) и не так уж много терять.

В общем окуляры из моего скромного опыта по планетности я бы расставил так:
1. Takahashi (серии TPL и TOE)
2. Fujiyama HD-ortho
3. Baarder classic ortho \ Pentax XW \ Takahashi LE
4. Sky-rover (82 и 100) \ Levenhuk Ra-Ler 58 \ SW-UWA 58 \ Meade HD-60(старые запасы)
5. ES 82 \ Meade HD-60 (новые)
6. бюджетные ширики типа GSO Superview
7. комплектные ноунейм окуляры к ахромату

Надеюсь в будущем смогу систематизировать большее кол-во разных окуляров

[slava03]

Сравнение проводил на Луне.

Луна- это не то, она слишком яркая.
Для корректной оценки нужны Юпитер или Марс. Если их на небе ещё нет, то далее Сатурн, Венера и Уран.

[Александр Анохин]

Тогда вопрос как к профи по планетам. У меня есть суперплёссл 6.3мм. Оставить или заменить на ортоскоп для ньютона 254мм?

Мне кажется, большого смысла в этом нет.

[Vitaly63]

Тогда вопрос как к профи по планетам. У меня есть суперплёссл 6.3мм. Оставить или заменить на ортоскоп для ньютона 254мм?

Мне кажется, большого смысла в этом нет.

Согласен.
На практике небольшое преимущество ортоскопа в резкости по центру поля, будет малозаметно и то лишь при хорошем планетном сиинге, т.е. очень редко.

[Ph_user]

поле всего 42грд.

Получить планету в угле 40 градусов - трудно.

[Vitaly63]

Да, скорее всего для планет отлично, но смущает несколько моментов:
1.Fujiyama HD-OR поле всего 42грд.
2. Цена 1 шт 10 000р.
3. Их ещё надо найти и привезти

1. Поле Вас не должно смущать - у Вас  монтировка с приводом.
2.Были чуть дешевле на Али. Если поискать еще можно там заказать их.

P.S. У меня есть эти Fujiyama. С Плесслами не сравнивал, но точно лучше (резче), TMB, Мeade HD-60и даже чуть лучше Vixen LV. 

[Vavanzer]

Я тоже перебрал много окуляров.

Тогда вопрос как к профи по планетам. У меня есть суперплёссл 6.3мм. Оставить или заменить на ортоскоп для ньютона 254мм?

А всякие там Плано и HD-60 6,5мм не пробовали, сравнить хотя бы с плесслом? Хорошие экземплярчики.
 В 6,3 мм рлесслы с их микродырочкой вообще смотреть - одно мучение! Неудобство это и напряг отбирает всю информативность!

[Александр Анохин]

А всякие там Плано и HD-60 6,5мм не пробовали, сравнить хотя бы с плесслом? Хорошие экземплярчики.
 В 6,3 мм плесслы с их микродырочкой вообще смотреть - одно мучение! Неудобство это и напряг отбирает всю информативность!

Да, сравнивал с 6,3 мм плесслом такие окуляры 5 и 7 мм celestron x-cel (они же плано,  меад ашди 4,5 и 6,5), тмб планетари 6 мм, 4 мм радиан. Конечно, наблюдать в эти окуляры удобнее, чем в плессл. Но потом, их габариты стали утомлять.
Да и на монтировке с ведением в большом поле при наблюдении планет нет необходимости. Удобный вынос также не играет роли, т. к. глаз держу на удалении от окуляра.
В итоге указанные многолинзовые окуляры продал, а плессл 6,3 оставил.

[diant]

Удобный вынос также не играет роли, т. к. глаз держу на удалении от окуляра.

Я тоже давно уже интуитивно подметил этот интересный момент - с планетами и окулярами с малым выносом нет нужды прижиматься к глазной линзе, можно глаз держать на удалении (все поле-то здесь и не нужно). Александр, я бы сделал на этом моменте акцент подробнее. Мне кажется, опытные наблюдатели планет все этим приемом пользуются. Не? Лично я еще подметил (причины не знаю, но работает). Если глазом вжиматься, резкость картинки может начать плыть. Но стоит удалить глаз и оставить в поле зрения только планету с небольшим участком неба - резкость вдруг появляется.

[Александр Анохин]

diant, за всех наблюдателей не скажу Но при наблюдении Луны иногда приходится прижимать глаз к окуляру (речь о плессле 6,3 мм) с целью осмотреть окрестности, найти обьект и т. п. Обычно долго так не смотрю.

П. С. Если нужен более удобный вынос, то использую 12,5 и 10 мм плессл с 2х барлоу.

[BB22]

центр резкий и гуд

В таком случае какой совет вы хотите услышать? Подходят все, и лучше всего от микроскопа.

От микроскопа??
Поясните плиз!!
Честно скажу, не знал ранее
Неужели микроскопные окуляры подходят к телескопу?
Любые?
А как определить фокусное расстояние?
Есть соответствующая тема на форуме?

[BB22]

diant, за всех наблюдателей не скажу Но при наблюдении Луны иногда приходится прижимать глаз к окуляру (речь о плессле 6,3 мм) с целью осмотреть окрестности, найти обьект и т. п. Обычно долго так не смотрю.

П. С. Если нужен более удобный вынос, то использую 12,5 и 10 мм плессл с 2х барлоу.

У меня тот же подход.
Считаю среднефокусный плессл плюс ЛБх2 гораздо удобнее чем один короткий плёссл.
Особенно на несветосильных телескопах.

[Vavanzer]

Не? Лично я еще подметил (причины не знаю, но работает). Если глазом вжиматься, резкость картинки может начать плыть. Но стоит удалить глаз и оставить в поле зрения только планету с небольшим участком неба - резкость вдруг появляется.

  С 6-7мм плесслами слово "удалить", как бы свказать то... звучит сомнительно. При выносе в 3-4 мм. Там между "прижаться вплотную" и "чуть удалить" - 2 мм примерно. Разница лишь в том, сильно жмешь резинку наглазника, или чуть ее касаешься. Скребешь ресницами по окуляру, или чуть задеваешь)))

  Это с 60° прокатывает, есть широкая комфортная зона, нормальная большая линза глазная, вынос 20мм. Даже подуставший ловить положение при длительных непрерывных наблюдениях, когда "пошатывает" уже и сложно сосредоточиться, ловить милиметры, такой вынос очень выручает.

 А если речь еще и о зарисовках,да с ручным ведением на азимутале, с 6,3-7,5 мм плесслом просто чокнешься туда сюда смотреть, ловить замочную скважину, отвлекаться на рисунок, подводить обьект...

 

Да, сравнивал с 6,3 мм плесслом такие окуляры 5 и 7 мм celestron x-cel (они же плано,  меад ашди 4,5 и 6,5), тмб планетари 6 мм, 4 мм радиан. Конечно, наблюдать в эти окуляры удобнее, чем в плессл. Но потом, их габариты стали утомлять.

  Мне так наоборот, эти габариты больше нравятся. Носом 2" фокусер не трешь)))
 А на телескопе с околонулевым выносом , плессл тонет глубже внешних краев фермы)) Длинные окуляры только прокатывают. Да и то, торчат лишь на половину длины из "трубы". Длинные "сотки", наверное, будет юзать самое то!)

[Vitaly63]

diant, за всех наблюдателей не скажу Но при наблюдении Луны иногда приходится прижимать глаз к окуляру (речь о плессле 6,3 мм) с целью осмотреть окрестности, найти обьект и т. п. Обычно долго так не смотрю.

П. С. Если нужен более удобный вынос, то использую 12,5 и 10 мм плессл с 2х барлоу.

У меня тот же подход.
Считаю среднефокусный плессл плюс ЛБх2 гораздо удобнее чем один короткий плёссл.
Особенно на несветосильных телескопах.

Для планетных наблюдений такой подход неверный. Увеличивается кол-во линз и светопотерь, плю ЛБ вносит свои аберрации, пусть и небольшие, если качественная. Безкомпромиссный вариант - только один окуляр. Да вынос у короткофокусных ортоскопов и плесслов мал и вид как замочную щель, но по планетам важен лишь резкий центр. Да и вжиматься в глазную линзу большого смысла нет .

[Arhymage]

Для планетный наблюдений такой подход неверный. Увеличивается кол-во линз и светопотерь, плю ЛБ вносит свои аберрации, пусть и небольшие, если качественная. Безкомпромиссный вариант - только один окуляр. Да вынос у короткофокусных ортоскопов и плесслов мал и вид как замочную щель, но по планетам важен лишь резкий центр. Да и вжиматься в глазную линзу большого смысла нет .

Малое кол-во линз не гарантирует сверхрезкий центр. У Pentaх XW и TV Delos - 8 линз, у Baarder Classic Ortho - 4 линзы, но в планетном плане они показывают плюс\минус одинаково. А если это будет совсем дешевый плёссл или орто (типа этих новых с али - KSON), то в теории они могут и слить по центру хорошему многолизновому окуляру.

[Vitaly63]

Малое кол-во линз не гарантирует сверхрезкий центр. У Pentaх XW и TV Delos - 8 линз, у Baarder Classic Ortho - 4 линзы, но в планетном плане они показывают плюс\минус одинаково.

В такие не смотрел, из продукции TV довелось сравнить с Radian, ИМХО, на уровне Vixen LV. Fujiyama в сравнени с ними показался чуть резче и контрастнее по низкому Юпитеру в 2022 году.  Но это на пределе при вдумчивом и неторопливом наблюдении.

[Vavanzer]

А если это будет совсем дешевый плёссл или орто (типа этих новых с али - KSON), то в теории они могут и слить по центру хорошему многолизновому окуляру.

  У меня был какой-то плессл, который субьективно чуть хуже показывал остальных, при том что фокусное у него было больше, увеличение меньше, но по контрасту следующий плессл в сторону увеличения крат показывал четче.
  А так, что DS, что SW,  что Lelenhuk плесслы показывали хорошо. Один из них (7,5мм, с конусным торцом, без наглазника, "в стиле орто)) до сих пор остался, показывает норм. 4 раза выставлял на барахолку вместе с кучей всего остального. Забирали все, кроме него!)) И решил оставить как трофей!

 Ну и, сейчас есть пара плесслов комплектных от рефрактора SV-bony, 20 и 9мм вроде. Вот они уже чувствуется , подмыливают, по сравнению с другими окулярами. Про подобные много было упомянуто на форуме за долгое время. Что подсовывают "порожняк" совсем!