Выбор окуляров, сравнения

[Звездный трекер]

Любопытно было бы понять есть ли этому какое-то оптическое объяснение.

Оптическое вряд ли..зажрались, вот это да!

[Денис Сергеевич]

14мм пентакс-самый неудачный

Н-да, какое-то повальное невезение с окулярами именно 13-14мм у большинства производителей !
Пентакс 14мм оказывается самый неудачный из всей линейки. Делос 14мм на западных форумах тоже ругают. Этос 13мм если верить Эрнесту самый кривой в линейке, хотя всё-ещё лучше ES100 14мм, который совсем плох, да ещё с коротким выносом зрачка. Любопытно было бы понять есть ли этому какое-то оптическое объяснение.

У меня Делос 14 один из самых любимых окуляров. Блекаутов почти нет, комфортнее, чем бывшие мои Делосы 4.5, 6мм. По полю тоже все отлично. Вот 17.3мм была кривизна на 1/5, на 14 нет. Вообщем из Делосов самый любимый 14мм. И не монструозен, в отличии от коротких. Рекомендую!. Ну реально очень комфортный окуляр!

[Старый]

Н-да, какое-то повальное невезение с окулярами именно 13-14мм у большинства производителей !

Надир, обратите внимание, что практически у всех широкоугольных окуляров по линейкам на фокусном 13-16мм меняется количество линз, вес и 1,25"/2".
Пример: ЕС 14/82, Люминос 15/82, Nagler type 6   13мм, Ethos 13мм, ЕС 14/100 ...
Так что вы, возможно, близки к разгадке этого "оптического явления". 

[leviathan]

Нет, ну серьёзно. Эрнест:

А вот в смысле качества изображения 13 мм - не лучший представитель Этосов: если в центральной зоне поля зрения все в порядке, то ближе к краю аберрационное пятно в светосильном телескопе начинает раздувать быстрее, чем в других окулярах этой линейки. То есть контроль полевых аберраций вполне удовлетворительный (точно не хуже, чем у аналогов), но не блестящий как у прочих Этосов.

И так же во многих 13-14мм окулярах других производителей. При том что окуляры по фокусному одни из самых ходовых что на медленных телескопах (проницающее увеличение), что на быстрых (умеренное).

APM\Lunt-ы вот 3.5, 5, 9 и 20мм выпустили сразу, причём отличного качества за свои деньги, а 13-й - только недавно, ещё непонятно пока какого качества. Наглер 13мм вроде да, хорош.

[Старый]

Предположение одно: меняется расчётная схема для окуляра.
По прикидкам с 16мм пролезает 100гр в трубку 1,25".
Это, вероятно, и влияет на кажущийся провал, схема меняется и полевые аберрации тоже.
Посмотрите на Этосы, в отличии от других линеек фирмы парфокальность очень не однородна:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=469
Чего-то стараются удержать всеми способами. 
У ЕС по другому: парфокальност остаётся, но весьма меняется диаметр:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=2247
Тоже с чем-то борются, по своему. 

Заметьте: у TV делосов выше 17,3мм нет, а у ЕС 68гр ниже 16мм - думаю не магия, а трезвый расчёт. 

Лучшие по линейкам с вынесенным зрачком обычно 7-10 и от 20мм, у 60гр с вынесенным зрачком примерно так же.

Так ... наблюдения.

[Александр Анохин]

Н-да, какое-то повальное невезение с окулярами именно 13-14мм у большинства производителей !
Пентакс 14мм оказывается самый неудачный из всей линейки. Делос 14мм на западных форумах тоже ругают. Этос 13мм если верить Эрнесту самый кривой в линейке, хотя всё-ещё лучше ES100 14мм, который совсем плох, да ещё с коротким выносом зрачка. Любопытно было бы понять есть ли этому какое-то оптическое объяснение.

Надир, очень интересный вопрос. Возможно, этому есть следующее объяснение:

1) Короткофокусные окуляры (по сравнению с длиннофокусными) дают большее увеличение и, как следствие, влияние аберраций объектива (в том числе дифракции) в итоговом изображении более существенно. Поэтому, собственные аберрации короткофокусного окуляра проявляются в изображении в меньшей степени.   

2) Этосы (и др. подобные окуляры) состоят из отрицательного компонента (типа усложненной линзы Барлоу), который компенсирует аберрации положительного компонента. У короткофокусных окуляров эта линза Барлоу более высокой кратности (для получения большего увеличения) и, как следствие, она в большей степени компенсирует аберрации положительного компонента.   

[Старый]

С astro-talks.

3.7 мм Ethos SX:
Если посветить внутрь оптики светодиодным фонариком видны 8 желтовато-зеленых бликов в корпусной части и 5 зеленоватых, лиловых и белесый блики от предфокальной части. То есть схема при большем поле зрения проще, чем у других Этосов: предфокальная часть состоит из линзы и склейки, корпусная часть включает пару склеек и одиночную линзу. Диафрагма диаметром 49.5 мм располагается между предфокальной и корпусной частью - почти вплотную к первой линзе корпусной части. Увеличение предфокальной оптики составляет примерно 7х. Глазная линза окуляра довольно сильно вогнутая, полевая выглядит как немного вогнутая.
Ethos 6 мм:
Внутри втулки 1.25" барреля содержатся линзы сложного отрицательного предфокального компонента (с примерно 4х увеличением). Полевая диафрагма диаметром 44 мм выполнена в виде небольшого сужения просвета внутри корпусной части окуляра. Наружная поверхность глазной линзы немного вогнутая, полевой линзы - близка к плоской. Точечный источник за головой наблюдателя показывает по 8 разных по цвету бликов от линз внутри корпуса и 7 от линз предфокальных компонентов. То есть получается пара одиночных линз и склейка до полевой диафрагмы и склейка, линза и еще одна склейка в корпусной части.
Ethos 8 мм:
 Внутри барреля содержатся линзы предфокальных компонентов (с примерно 3х увеличением). Полевая диафрагма диаметром 43 мм выполнена в виде небольшого сужения просвета в корпусной части окуляра. Наружная поверхность глазной линзы немного вогнутая, полевой линзы - близка к плоской. Точечный источник за головой наблюдателя показывает по 8 разных по цвету бликов от линз внутри корпуса и 7 от линз предфокальных компонентов. То есть получается пара одиночных линз и склейка до полевой диафрагмы и склейка, линза и еще одна склейка в корпусной части.
Ethos 13 мм:
Блики, всего 15. Блики от склеек 3. Линз 9, компонентов 6.
Ethos 17 мм:
 Внутри втулки 2" барреля - оправа линз сложного отрицательного предфокального компонента. Наружная поверхность глазной линзы вогнутая, полевой линзы - близка к плоской. Точечный источник за головой наблюдателя показывает по 15 разных по цвету бликов от линз (4 лиловых, 1 желтоватый, 10 - голубых). То есть получается та-же схема, что и у других Этосов: пара одиночных линз и склейка до полевой диафрагмы и склейка, линза и еще одна склейка в корпусной части.


Про ЕС поскуднее, но вот это интересно. 

[slaV.]

Всем добра!
А доводилось ли кому-нибудь сравнивать по Луне/звездам окуляры Luminos 10 и ES 11? Интересует бликование и удбство наблюдения, сильные ли блэкауты и разнится ли проницание?
Интересуюсь потому что стою перед выбором какой окуляр из этих двух купить.

[Andrey Star]

Интересуюсь потому что стою перед выбором какой окуляр из этих двух купить.

из этих наверное никакой -лучше морфеус 9мм или баадер геперион 10мм  -вот где контраст/комфорт...

[SERGEY398]

Интересуюсь потому что стою перед выбором какой окуляр из этих двух купить.

Рискну предложить другой вариант, хотя и могут полететь кирпичи в мою сторону. Если Вам нужен окуляр 10 мм под трубу в подписи, можно посмотреть  на Пентакс или Делос. Поищите здесь на барахолке, такие окуляры обычно продают в состоянии нового. Не понравится - всегда сможете продать за ту же цену, что и покупали.

[slaV.]

Интересуюсь потому что стою перед выбором какой окуляр из этих двух купить.

из этих наверное никакой -лучше морфеус 9мм или баадер геперион 10мм  -вот где контраст/комфорт...

Морфеи были. Продал из за бликований от луны. Сначала думал что то из нутрянки в трубе бликует... оказалось нет. Тем более в фокусере у меня диафрагма стоит. А внутри окуляра есть поверхность рифленая, и если смотреть на терминатор или лимб то косые лучи попадают на нее и жуткй боковой блик заливает поле. Не вытерпел...
А по планетам и звездам/туманностям они превосходны!

[slaV.]

Интересуюсь потому что стою перед выбором какой окуляр из этих двух купить.

Рискну предложить другой вариант, хотя и могут полететь кирпичи в мою сторону. Если Вам нужен окуляр 10 мм под трубу в подписи, можно посмотреть  на Пентакс или Делос. Поищите здесь на барахолке, такие окуляры обычно продают в состоянии нового. Не понравится - всегда сможете продать за ту же цену, что и покупали.

Благодарю за совет! Но поле меньше чем в морфее неохота.

[Andrey Star]

Продал из за бликований от луны.

у меня морфеи не бликуют -похоже у вас труба такая...ньютоны вообще не для луны/планет...

[Andrey Star]

Но поле меньше чем в морфее неохота.

тогда такахаши uw -10мм -цена конечно высокая -но топовый окуляр с полем 90гр. того стоит...или никон HW 12,5 -там  с корректором 10мм будет

[slaV.]

Продал из за бликований от луны.

у меня морфеи не бликуют -похоже у вас труба такая...ньютоны вообще не для луны/планет...

В мою трубу видно Ио (сам спутник) на фоне светлого пояса Юпитера. В Лунт стоградусный. Пэтому с разговорами, что ньютоны не для планет, это не ко мне.

[Andrey Star]

В мою трубу видно Ио (сам спутник) на фоне светлого пояса Юпитера

всего то -вот если бы детали на ио видели -то да, планетник -я пока на ганимеде пятна видел на 600х -вот где контраст, юп на 600х также был шикарен -но сиинг поймать хороший в наших краях непросто...

[Andrey Star]

В Лунт стоградусный

гордиться нечем -из стоградусников нормальные только никоны -остальные низкоконтрастное фуфло...

[slaV.]

В Лунт стоградусный

гордиться нечем -из стоградусников нормальные только никоны -остальные низкоконтрастное фуфло...

Сравнивали???у вас никон есть?

[slaV.]

Я все это к тому что показывают. То что надо. Несмотря на груду стекла. И на качество оптики не жалуюсь.

[SERGEY398]

С утра выпивать вредно. Хоть с закуской, хоть без. Извиняюсь за оффтоп...