A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 789703 раз)

Илья Шмидт, Алексей B и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 537
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11740 : 28 Окт 2024 [05:38:04] »
Не эрфле всякое сомнительное.

Как показали сравнения - скайроверовский 5/4 10мм UFF показывает весьма заметно лучше комзового эрфле 15мм времен 1992. И меньше (примерно нету) первичной красно-синей хроматики по полю и порезче заметно. Там может стекла другие уже. И по размеру в трубы и бинокли UFF 10мм хорошо лезет т.к. мелкий - но желательна версия с двумя корпусами где линзоблок 25мм макс диаметром.

Самое близкое из более рекомендуемого (особливо на большие относительные дырки порядка ф/5 и больше) - X-Cel LX 9мм имеет размеры и вес во много раз больше. У UFF 10мм с мелким корпусом вес 40гр всего.

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 88
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11741 : 28 Окт 2024 [15:14:04] »
*****
 Рассказывать не буду, тк опять пентаксники и телевьюшники озвереют от злости)))   ;D
 

Позлю тоже телевьюшников 😁 : я уже набрал и плоскопольных UFF 60...65°,  и  82-градусников.
Но 60-градусные Celestron X-Cel LX оставил - 12мм, 9мм, 7мм, 5 мм - очень удачные окуляры и на светосильных телескопах, и на "медленных". Из этой же семейки да, как написал Vavanzer, и  HD-60,  и DeepSky Plano. Есть более удачные, есть менее удачные - почитайте обзоры Эрнеста на Astro-Talks. Эти окуляры на барахолке часто появляются по 2...4т рублей.


« Последнее редактирование: 28 Окт 2024 [15:23:17] от Makssen75 »

Ньютон: 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wif

Оффлайн motorman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от motorman
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11742 : 29 Окт 2024 [12:47:20] »
Здравствуйте.
Некоторое время назад,  начитавшись положительных отзывов на наших и зарубежных астрофорумах, решил купить на WB окуляр - Aspheric 23mm 60°. Больших надежд я не возлагал на данный окуляр,  но хотелось на первое время как равнозрачковый для f1:4 Ньютона. Как только появилась возможность опробовать его, я был крайне удивлён и расстроен изображением. Резкой получается только маленькая, самая центральная часть поля зрения, всё что дальше от центра к краю, сплошная размазня(
Возможно ли что данный окуляр конструктивно предназначен для определённых схем телескопов , возможно длиннофокусных, или может мой окуляр неправильно собран?
Спасибо.
« Последнее редактирование: 29 Окт 2024 [12:57:24] от motorman »

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 240
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11743 : 29 Окт 2024 [13:17:25] »
Резкой получается только маленькая, самая центральная часть поля зрения, всё что дальше от центра к краю, сплошная размазня(
Вполне закономерный результат для окуляра схемы Эрфле при светосиле F/4. Этот окуляр выдаст более-менее приемлемую картинку при F/8-F/10-F/15, а вам нужно искать более подходящий вариант.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11744 : 29 Окт 2024 [14:03:35] »
Это часом не копия 23 mm Aspheric 1.25" Eyepiece from Meade
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=4202#p82001
На неё же очень плохой отзыв..
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11745 : 29 Окт 2024 [14:08:19] »
Позлю тоже телевьюшников 😁
Каким образом? У меня UFF были и есть. Хвалебные отзывы писал.

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 88
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11746 : 29 Окт 2024 [14:18:01] »
Позлю тоже телевьюшников 😁
Каким образом? У меня UFF были и есть. Хвалебные отзывы писал.

Спасибо! вот за что я "телевьюшников" уважаю - так это за честность! Телевью и правда отличные окуляры, и если "телевьюшник" похвалит какой-то другой окуляр - это 100% тоже будет правдой! :)
На самом деле и правда спасибо Вам за положительные отзывы об окулярах UFF - перед их покупкой я читал отзывы и не пожалел. 24/65, 18/65, 10/60 у меня есть - никаких замечаний ни по картинке, ни по механике нет. На рефракторе 1:5 работают отлично! На светосильных ньютонах с их меньшей кривизной поля будут работать ещё лучше (если кому исправить, конечно).

Вот об этих идёт разгоаор:
« Последнее редактирование: 29 Окт 2024 [14:26:13] от Makssen75 »
Ньютон: 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wif

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11747 : 29 Окт 2024 [14:32:59] »
У меня есть пара таких 18 мм. Удобны.
Хороши для бино. Изумительный центр. Я перпочел их 18 мм ES82. После долгих колебаний.

А претензии есть. Поле несколько маловато. И мажет по краю
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11748 : 29 Окт 2024 [14:35:01] »
А вот к 30/70 претензий нет. Говорят что он, вместе с 15 мм, лучшие в линейке.

Поэтому если бы я остановился на UFF, то это были бы 30, 18 и 15. Или 30 и 15 потому что 18, редко использую.

А вот 10 не стал бы брать. Ведь по тестам Эрнеста это слабейшей в линейке. А 10 мм у меня основной. Вот и вся мотивация
« Последнее редактирование: 29 Окт 2024 [14:42:06] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 88
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11749 : 29 Окт 2024 [14:50:53] »
Кстати, если кто-то ещё мучается с выбором Sky Rover UWA 82° или  Angeleyes UWA 82°. Разница в цене на Али на них примерно 30%. Возможно немного разная оптическая схема (у Angeleyes побольше глазная линза,хотя, теоретически, можно и отверстием в корпусе сделать линзу меньше на вид; с нижней стороны окуляры похожи), но видимое поле и качество изображения идентичны. Сравнивал на рефракторе SW120/600 по звездным полям, по планетам не получилось пока).
Качество изображения очень понравилось, несмотря на то, что не заявляется, что они UFF. Eсть ещё непарные SR UWA 10/82, Angeleyes UWA 4/82. Все хорошие, особенно после всяких плёсслов, 66/68 градусников и т. п. изображение изумительное - у меня было не колько десятков окуляров разных (ну более дешёвых, правда) - к этим не придраться!
« Последнее редактирование: 29 Окт 2024 [15:10:27] от Makssen75 »
Ньютон: 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wif

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11750 : 29 Окт 2024 [14:51:38] »
А давайте составлю бюджетную линейку, как мне сегодня представляется для 300 мм F:5

UFF 30
UFF 15
Подержанный Delos 10
И что-нибудь 7 мм.

На очень хорошем окуляре в районе 11-9 мм я настаиваю, ибо он основной.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 88
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11751 : 29 Окт 2024 [15:26:21] »
Здравствуйте.
Некоторое время назад,  начитавшись положительных отзывов на наших и зарубежных астрофорумах, решил купить на WB окуляр - Aspheric 23mm 60°.
****
В общем, очень не понравился на Ньютоне 1:4...
****

Странно, я вот бюджетные куляры штудирую очень давно, но что-то диферамбы этому окуляру особо не слышал - иначе он у меня появился бы уже точно 😉
Для светосильных сильно сэкономить на окулярах не получится. Экономите на длине трубы и, как следствие, на монтировке - готовьтесь переплатить за окуляры. Дешёвые эрфле при приятном поле зрения (после плёсслов) очень огорчат.
А ещё на Ньютоне 1:4  ещё возможно кома внесла искажений больше, чем окуляр. Это хорошо ещё, если зеркало не сфера. Если сфера - то это отдельная история (прошёл лично :  Veber 200/800).
Ньютон: 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wif

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 778
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11752 : 29 Окт 2024 [15:27:29] »
Некоторое время назад,  начитавшись положительных отзывов на наших и зарубежных астрофорумах, решил купить на WB окуляр - Aspheric 23mm 60°. Больших надежд я не возлагал на данный окуляр,  но хотелось на первое время как равнозрачковый для f1:4 Ньютона
   Заведомо гиблое дело! Вы видимо жо обзоров на astrotalks.ru не добрались))) Там тотальный разгром этих всех "асфериков", одни из худших стекол. Даже баадеровские и прочие брендовые. Старая неудачная схема , для времен "лошадиной эпохи", когда рефракторы были длиннее, звезды ярче, а технологии не развиты!))

А ещё на Ньютоне 1:4  ещё возможно кома внесла искажений больше, чем окуляр. Это хорошо ещё, если зеркало не сфера. Если сфера - то это отдельная история (прошёл лично :  Veber 200/800).
  И кома тоже. Но у асфериков и на 1:10 тоже хвосты большие сами по себе. В сумме тотальный кавардак)))
  Эти схемы придуманы были во времена, когда любители и не мечтали о 1:4. Ньютоны были 1:8+ , рефракторы 1:15+. На них это были "бомбические ширики" когда-то!))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 050
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11753 : 29 Окт 2024 [15:28:31] »
Кстати, если кто-то ещё мучается с выбором Sky Rover UWA 82° или  Angeleyes UWA 82°.
У меня был красный нонейм 7мм 82 за 4к (на тот момент) с али. Вынос очень неудобный, блики от ярких объектов даёт, по сравнению с ES/maxvision заметно хуже. А 16мм UFF окуляр крайне посредственный по коррекции сам по себе, в этом диапазоне фокусных к сожалению приличных бюджетных окуляров нет - ближайший 14мм ES, я ровер 13/100 взял. Разве что совсем забить на поле, по контрасту 16/82 норм
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 778
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11754 : 29 Окт 2024 [15:37:33] »
Разве что совсем забить на поле, по контрасту 16/82 норм
  На 1:4 ~половина поля норм. На 1:6,3 уже превращается в почти полноценный окуляр, мазня по краям сильно меньше, в разы. 80% поля зачет. Края 10% терпимо раздувает немного. И лишь самый край, граница диафрагмы резко вспучивает звезду в небольшой продолговатый пузырик. Там бы поле на 5% урезать, диафрагмой, и этот эффект пропадет))) Не будет мозолить глаза!
   Эти стекла подкупают ценой, контрастом, шириной поля и нелинейным нарастанием аберраций.

  Опять же. Есть момент. У ньютонов полевые аберрации разрастаются в кубической степени. Кома линейно, астигматизм в квадрате. Итого третья степень.
  В окуляре же 16/82 именно у границы диафрагмы резкий скачок раздувания. Ощущение что какая то линза имеет диаметр меньше чем надо, в притык)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 778
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11755 : 29 Окт 2024 [15:38:59] »
А давайте составлю бюджетную линейку, как мне сегодня представляется для 300 мм F:5

UFF 30
UFF 15
Подержанный Delos 10
И что-нибудь 7 мм.

На очень хорошем окуляре в районе 11-9 мм я настаиваю, ибо он основной.
Не очень то бюджетно, в итоге))) Делос пугает юольше всего. Тыш 30 наверное стоит уже!)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 88
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11756 : 29 Окт 2024 [15:42:47] »
****
в этом диапазоне фокусных к сожалению приличных бюджетных окуляров нет - ближайший 14мм ES, я ровер 13/100 взял. Разве что совсем забить на поле, по контрасту 16/82 норм


Ну тут не поспорить : пока сам лично не поедешь на немецком автомобиле Е-класса, так и не поймешь, чем он лучше "Волги"...  :D :D :D

***///Прошу прощения, конечно же, я патриот, конечно же "Волга" лучше, только по-другому немного...🤷
« Последнее редактирование: 29 Окт 2024 [16:04:15] от Makssen75 »
Ньютон: 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wif

Оффлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 787
  • Благодарностей: 88
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11757 : 29 Окт 2024 [16:47:04] »
Конечно, нет сомнений, что в три-пять раз более дорогой окуляр покажет наверняка лучшую картинку, чем кратно более дешёвый. Тут уже каждый решит для себя сам. Я вот никогда не думал, что у меня стоимость окуляров когда-то превысит стоимость труб. Пока ЛА ещё не понял, в какой "водоворот" он попал, лучше вложиться в апертуру телескопа (параллельно с монтировкой) и даже пусть будут хоть и штатные окуляры (там совсем уж поганые не кладут и жертвуют как правило, только полем и гибкостью увеличений) Потом, когда "апертурная лихорадка" пройдет - можно начинать вкладываться в комфорт и в зрелищность.
Понятно, что и на рефракторе Veber 80/400 окуляры СкайРовер 13/100, Пентаксы или Делосы покажет лучше, и интереснее, чем штатный непросветлённый пластмассовый кельнер, но разумна ли будет покупка таких окуляров?
И чаще всего вопросы по смене окуляров возникают именно у тех, кто сейчас смотрит в совсем уж бюджетные стекла : комплектные, разноцветные эрфле или да, как писал Vavanzer, в хиты ушедших эпох.
Те, кто уже накупил себе Пентаксов и Наглеров вряд ли ломают голову на тем, купить ли теперь Celestron X-Cel LX 9mm или  Swbony UWA 10mm.:) и что лучше : Angeleys или Datison
:)))
« Последнее редактирование: 29 Окт 2024 [17:04:18] от Makssen75 »
Ньютон: 10" 1:5
Катадиопты: SW mak150, Levenhuk Ra 150C
Хроматы и ED: DeepSky152/1200, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80.
Окуляры : SkyRover все UFF, UWA, XWA; Pentax XW 3.5 и 5mm мешок других: TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
Монтировки: МТ-3s, МТ-1s, Cel 4se, CG-4, Cel SLT, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
Фото: ZWO Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, 550d, Svbony 105m2, 305c, 311wif

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11758 : 29 Окт 2024 [17:15:34] »
И чаще всего вопросы по смене окуляров возникают именно у тех, кто сейчас смотрит в совсем уж бюджетные стекла
Так зачем покупать промежуточные.. смотреть можно в комплектные. Я тоже сделал ошибку покупая промежуточные.
Это просто выброс денег.

Двух, обзорный и  11-8 мм достаточно.
Потом можно докупить 4-7 мм.  Хороший!
Ещё потом 13-16 мм. И на этом можно успокоиться.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 429
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11759 : 29 Окт 2024 [17:22:16] »
И снова.. Плёсслы хорошие окуляры. Прозрачные, резкие. Это лучше чем окуляры с полем больше на 10 градусов и размытыми краями. Их имеет смысл менять расширяя поле на 20 и более градусов.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100