A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 790037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 778
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11660 : 18 Окт 2024 [23:22:47] »
Почему-то у окуляров нет средней ценовой категории, либо тратишь 2000 на окуляр, либо 20000 на окуляр. А между какие-то сомнительные варианты. Вот мне бы 2-3 средненьких проверенных окуляра впихнуть в свой бюджет и было бы хорошо.
  82° роверы ничуть не сомнительные. И 65° uff тоже! Сомнительные это те которые как раз за 2-3-4 тыщщи "с новья". Вероятность что не понравится под 90%)))
 3 нормальных окуляра реально взять за 30 с копейками. Или же как там рекомендуют, 13/100 и 3-8мм зум.
 Или 13/82 бу + что нибудь еще из тех же роверов, 7мм/82° к примеру. Сотки тоже всплывают на барахолке временами.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 778
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11661 : 18 Окт 2024 [23:25:25] »
Телескоп небольшой и ~30мм в нем выдают всего 20-25крат, что кажетсясовсем уж мало. Или это лучше для дипская подходит, чем 30крат 24мм?
Это очень хорошее увеличение, для небольшой апертуры. За городом очень даже нужно иметь равнозрачок, около 5-6мм.  На широком поле побалдеть на 20х по обширным звездным просторам! Помимо использования в качестве поисковика.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн DIMM_v.2

  • *****
  • Сообщений: 649
  • Благодарностей: 21
  • Дмитрий
    • Сообщения от DIMM_v.2
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11662 : 18 Окт 2024 [23:56:08] »
Если кому будет интересно некоторое сравнение бюджетного TMB Planetery II 6 mm и тоже бюджетного, но из более высокой ценовой категории 82-градусника MaxVision 4,7 мм, ниже фото Луны через них. Кроме того, фото через них же, но с использованием 2" 2х ЛБ от Angeleyes. Понятно, что это не однозначно показатель бежать покупать одни окуляры и выбрасывать другие, но примерное представление о характере картинки даёт. Вживую, не на мобилу, картинка на обоих окулярах немного получше, чем на фото. Ну и плюс надо учитывать, что хоть я и поймал редкий момент достаточно спокойной атмосферы, но на предельных увеличениях (с Максвиженом с ЛБ получалось увеличение около 500х) всё равно атмосфера чуть колыхалась и не давала резко поймать кадр.
Телескоп SW 10" Dob, съемка с балкона 5 этажа. Какой окуляр где, понятно из названия картинок.

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11663 : 19 Окт 2024 [07:25:33] »
Цитата
  82° роверы ничуть не сомнительные. И 65° uff тоже! Сомнительные это те которые как раз за 2-3-4 тыщщи "с новья". Вероятность что не понравится под 90%)))
 3 нормальных окуляра реально взять за 30 с копейками. Или же как там рекомендуют, 13/100 и 3-8мм зум.
 Или 13/82 бу + что нибудь еще из тех же роверов, 7мм/82° к примеру. Сотки тоже всплывают на барахолке временами.
У меня в роверах сомнений нету! Под средними я имел ввиду что-то по 5-10тыс. Роверы и ЕС все-таки подороже, по этому я врядли осилю больше двух сейчас. Бу не хочу.
82 градуса 2’’ достаточно дорогие. Боюсь не хватит. А вот 100* роверы по 20тыс меня удивили. И отзывы хорошие и цена почти подемная. Как минимум один взять, но он должен стать самым универсальным любимчиком) Сейчас про них думаю, но там с фокусировкой сложности, изучаю вопрос. А что лучше 13/100 или 20/100? Стоят они одинаково.
А если уж не решусь на 100*, то либо 24/65 либо 30/70 ровер.
102/714ED

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11664 : 19 Окт 2024 [07:28:11] »
Цитата
Это очень хорошее увеличение, для небольшой апертуры. За городом очень даже нужно иметь равнозрачок, около 5-6мм.  На широком поле побалдеть на 20х по обширным звездным просторам! Помимо использования в качестве поисковика.
Пугают мол на засвеченом небе в небольшой телескоп большие зрачки будут слишком светлое небо показывать и дипскай только пострадает. Если это так работает, то  24/65 и 13/100 в этом плане понадежнее.
102/714ED

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 778
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11665 : 19 Окт 2024 [09:21:08] »
Пугают мол на засвеченом небе в небольшой телескоп большие зрачки будут слишком светлое небо показывать и дипскай только пострадает. Если это так работает, то  24/65 и 13/100 в этом плане понадежнее.
  Небо тоже так то разное, смотря какой город, какая широта, какой размер. В некоторых городах чуть ли не из центра можно спокойно  видеть то же самое, что на окраинах других . Чем севернее, тем сам по себе фон светлее. Если место южнее 55-56° широты, то вообще можно не париться.  + Еще 100 тысячный город и миллионник - тоже 2 разные стихии))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 238
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11666 : 19 Окт 2024 [09:35:19] »
    В Воронеже редко на какой улице лампочка горит. Хотя и есть Вороннжская АЭС рядом .
    И лучше оптимальные Сантифики , нежели сотки с фокусами от балды .

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 778
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11667 : 19 Окт 2024 [09:52:08] »
  И лучше оптимальные Сантифики , нежели сотки с фокусами от балды .
  Уговариваете человека откатиться в сторону 82°-ников с неудобным выносом!?))) Обломаете ему весь кайф взглянуть в 100ку !)))  Если есть возможность на начальном этапе , лучше сразу брать нормальное, не размениваться!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 365
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11668 : 19 Окт 2024 [09:52:53] »
Вам это все не понять. Потому что у вас в 500ке всегда "плюха", куча спеклов по сути, равная  условному сиингу на данный момент, который еще может быть подпорчен наличием "погранслоя" теплого... И все эти моменты просто глубоко в нем тонут, в этом пятне.
 Чтобы наблюдать эти все перекосы и влияние положения окуляров, нужно какую-никакую дифракционную картинку получить для начала. Т.е выйти на полное разрешение стстемы. А если его нет, то и спора нет! Вы точно ничего не заметите в размазанной разорванной хлам очень подвижной "дифкартинке".


 Ум за разум у вас зашел, как я посмотрю.
Телескопов у меня было побольше вашего, а наблюдал, юстировал и настраивал товарищам и клиентам форумного астромагазина уже и не помню сколько десятков. Поэтому
"Поменьше чуши, киса". Во сколько пятисоток вы смотрели ? В ноль.
Спеклы в пятисотке начинаются после D/r0 более шести, при этом она по разрешению рвет как тузик грелку в восемь раз меньшую апертуру, в которую идеальная диффкартинка в этих же условиях по сиингу. И в шесть раз меньшую. И в четыре раза меньшую. И сохраняет равное разрешение при таком же сиинге в диапазоне апертур от 250 до 700 мм.
400-500 мм это вообще наиболее согласованная с атмосферой и возможностями любителя апертура для визуала в наших любительских условиях.
Больше читайте и меньше пишите чуши, нервов не хватает на вас. На том и закончим оффтоп.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 238
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11669 : 19 Окт 2024 [09:58:14] »
    К 672 .
    Да нахрена яхта Абромовича , если А 320 и В 737 быстрее .
    Выпендреж сотки всякие .

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 778
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11670 : 19 Окт 2024 [10:08:03] »
    К 672 .
    Да нахрена яхта Абромовича , если А 320 и В 737 быстрее .
    Выпендреж сотки всякие .
  Это не выпендреж, а кайф. Для себя же все это покупается! А не для понтов!
  Ради ощущения "погружения во Вселенную" )))

Спеклы в пятисотке начинаются после D/r0 более шести, при этом она по разрешению рвет как тузик грелку в восемь раз меньшую апертуру, в которую идеальная диффкартинка в этих же условиях по сиингу. И в шесть раз меньшую. И в четыре раза меньшую. И сохраняет равное разрешение при таком же сиинге в диапазоне апертур от 250 до 700 мм.
  Пока вживую не увидеть, ничего сказать не могу. Так же как и сопоставить теорию, свои предположения с реально наблюдаемым и различными рассказами.  Тут фактор субьективной оценки мешает. Приборами же все это не измерялось.
  Хотяб фотку , одиночники у звезд на короткой выдержке 1/2000-1/4000 и более длинных, 1/30-1/1. В одном и том же масштабе.
« Последнее редактирование: 19 Окт 2024 [10:25:02] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11671 : 19 Окт 2024 [11:49:12] »
Цитата
Небо тоже так то разное, смотря какой город, какая широта, какой размер. В некоторых городах чуть ли не из центра можно спокойно  видеть то же самое, что на окраинах других . Чем севернее, тем сам по себе фон светлее. Если место южнее 55-56° широты, то вообще можно не париться.  + Еще 100 тысячный город и миллионник - тоже 2 разные стихии))
Деревня в Московской области, городов рядом нет, от Москвы 60км по прямой, но сама Москва вокруг себя все засвечивает. В итоге имею границу оранжевой и желтой зоны.
102/714ED

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11672 : 19 Окт 2024 [11:54:30] »
Цитата
  Уговариваете человека откатиться в сторону 82°-ников с неудобным выносом!?))) Обломаете ему весь кайф взглянуть в 100ку !)))  Если есть возможность на начальном этапе , лучше сразу брать нормальное, не размениваться!
Так вот оказалось, что 82* стоят столько же сколько 100* или дороже.
102/714ED

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 540
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от Ph_user
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11673 : 19 Окт 2024 [12:49:11] »
Дык зависит от качества выделки вместо угла. Можно и 60градусные японские по примерно тыщще евро за штуку брать.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11674 : 19 Окт 2024 [14:40:09] »
Цитата
  82° роверы ничуть не сомнительные. И 65° uff тоже! Сомнительные это те которые как раз за 2-3-4 тыщщи "с новья". Вероятность что не понравится под 90%)))
 3 нормальных окуляра реально взять за 30 с копейками. Или же как там рекомендуют, 13/100 и 3-8мм зум.
 Или 13/82 бу + что нибудь еще из тех же роверов, 7мм/82° к примеру. Сотки тоже всплывают на барахолке временами.
У меня в роверах сомнений нету! Под средними я имел ввиду что-то по 5-10тыс. Роверы и ЕС все-таки подороже, по этому я врядли осилю больше двух сейчас. Бу не хочу.
82 градуса 2’’ достаточно дорогие. Боюсь не хватит. А вот 100* роверы по 20тыс меня удивили. И отзывы хорошие и цена почти подемная. Как минимум один взять, но он должен стать самым универсальным любимчиком) Сейчас про них думаю, но там с фокусировкой сложности, изучаю вопрос. А что лучше 13/100 или 20/100? Стоят они одинаково.
А если уж не решусь на 100*, то либо 24/65 либо 30/70 ровер.
С барлоу фон неба серее, тени кратеров тоже. Видно на фото. Визуально то же самое. Контраст с барлоу ниже, фон серее.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 431
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11675 : 19 Окт 2024 [15:38:16] »
А что лучше 13/100 или 20/100?
А труба какая?
Для F:5 самый востребованный 9/100.

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн AWO

  • *****
  • Сообщений: 535
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от AWO
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11676 : 19 Окт 2024 [16:07:08] »
А что лучше 13/100 или 20/100?
А труба какая?
Для F:5 самый востребованный 9/100.
102/714 f7
102/714ED

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 431
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11677 : 19 Окт 2024 [18:34:59] »
Тогда наверное 13. Но лучше спросить того кто подобное имеет.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 743
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11678 : 19 Окт 2024 [20:15:43] »
102/714 f7

У меня как раз такая труба, сейчас самый популярный окуляр ES 14/82 . с удовольствием перейду на 13/100, когда представится выгодное предложение  :good: даже с учетом того, что в 100° уже приходится крутить головой, чтобы охватить все поле зрения, все равно это удобнее
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Zerdik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zerdik
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #11679 : 20 Окт 2024 [00:47:04] »
Подскажите, какой дополнительный окуляр приобрести на Skyline plus 90 mak. Есть 20мм и 10мм. Если приобретать 4мм, будет ли сильная разница с 10 мм(например если смотреть наСатурн или ещё какую-нибудь планету) или нет? Хотелось бы увеличить картинку, например, сегодня наблюдал Сатурн, кольца видны, но едва